TourerV.ru > Автомобильный раздел > Техническое обслуживание и ремонт > Двигатель

Двигатель Системы: смазки, охлаждения, впрыска топлива и турбонаддува.

Реклама на форуме
КЛУБНЫЙ СЕРВИС ТМ-Авто Москва Распорки, кулинг панели, теплоэкраны, вставки
Полиуретановые сайлентблоки от "Точки Опоры"
  • Посетителям
  • Новеньким
  • Патриотам
Регистрируясь на данном ресурсе Вы соглашаетесь с действующими Правилами форума и обязуетесь их соблюдать.
Незнание правил не освобождает Вас от наказания за их нарушение!
На форуме действует ряд ограничений для новых пользователей: запрещено заниматься торговлей, устанавливать автар и подпись, принимать участие в опросах, личный ящик ограничен 10-ю сообщениями.
Для снятия ограничений Вам надо оставить на форуме более 10 сообщений, а также с момента вашей регистрации должно пройти не менее 30 дней.
Для участников клуба доступна различная клубная атрибутика: рамки, наклейки, футболки, толстовки, кружки, карты и т.д. Причем некоторые виды атрибутики распространяются бесплатно на встречах. Более подробную информацию узнавайте в своем региональном разделе или теме. Также если Вы хотите заниматься клубной атрибутикой в своем городе, то напишите об этом администрации.
С уважением, администрация форума TourerV.ru
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.09.2009, 16:07   #21
KOPT
KOPT вне форума
Профи
 
 
Аватар для KOPT
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

хреново тебе мыли форсы без снятия, когда мне так мыли то к стенду подключали и подачу и обратку, т.е. насос в стенде работал как в машине, т.е. выдавал все на что способен, а остатки сливались через обратку. На стенде стоял манометр в подающей магистрали и по нему прекрасно видно какое давление держит рейка с вакуумом на регуляторе и без. У меня как положено было 2,5. Мастер сказал что бывают случаи когда клапан засран и в процессе мойки давление приходит в норму.
__________________
1.5JZ/borg warner S366
KOPT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 16:41   #22
madmax72
madmax72 вне форума
Местный
 
Аватар для madmax72
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

Цитата:
иногда все заводилось с первого раза без проблем.
Хирург, так почему заводилось с первого раза? Клапан вдруг оживал и давления хватало, как ни в чем не бывало?
Цитата:
замыкание контактов на диагностическом разъеме для создания давления в топливной системе перед запуском не помогало.
Даже предварительно созданное давление не помогало, хоть даже обратку продавить - оно ж не могло немедленно упасть, верно?
То, что клапан неисправен и требовал замены - это понятно. Но как объяснить то, что все-таки иногда и с неисправным заводилось нормально?
__________________
С уважением,
madmax
m656ax - Toyota Mark II 1G-FE GX90 1995
madmax72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 17:33   #23
Хирург TC
Хирург вне форума
Специалист
 
Аватар для Хирург
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

Цитата:
Сообщение от madmax72
То, что клапан неисправен и требовал замены - это понятно. Но как объяснить то, что все-таки иногда и с неисправным заводилось нормально?
Для чего вам это объяснение? Неисправность найдена и устранена, остальное догадки и домыслы, как правило к какому-нибудь результату не приводящие. Если вам будет достаточно такого объяснения, что редукционный клапан то работал 10%, то не работал 90%. Такое же может быть, например под клапан попал маленький посторонний предмет, в большом количестве присутствующий в нашем топливе.
__________________
Единственная постоянная вещь – это изменения!
Хирург вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 01:06   #24
igarik
igarik вне форума
Местный
 
Аватар для igarik
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

Цитата:
Сообщение от Хирург
Цитата:
Сообщение от igarik
Так на сколько она может быть богатее, с пониженным давлением в магистрали, как у тебя и с нормальным? Что-то не сходится.
Я чего-то не до конца понял то что вы написали,но попытаюсь ответить ,давление у меня было очень большим, то есть примерно соответствовало давлению топливного насоса(минус потери в магистрали), но как известно компьютер может уменьшить ширину импульса на форсунках, дабы скомпенсировать большое кол-во топлива.
Если регулятор открывался ртом, то какое может быть избыточное давление, он все стравливал в обратку. Тут наоборот не хватка давления и топлива.
...Но не тут то было, мой мотор упрямо не хотел пускаться на этой отраве, причина в том, что редукционный клапан не держал даже этого маленького давления и его пришлось заменить на заглушку.
Отсюда мораль, что открывая заслонку на холодную, мы еще увеличивали импульсы открытия форсунки. Это уже логическая зависимость от изменения положения датчика TPS и давления во впускном.
__________________
TOYOTA Mark II 1G-FE VVT-i GX100 (2000 г.в.)
igarik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 02:35   #25
[4]'SER
[4]'SER вне форума
Новичок
 
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

Цитата:
Сообщение от KOPT
хреново тебе мыли форсы без снятия, когда мне так мыли то к стенду подключали и подачу и обратку, т.е. насос в стенде работал как в машине, т.е. выдавал все на что способен, а остатки сливались через обратку. На стенде стоял манометр в подающей магистрали и по нему прекрасно видно какое давление держит рейка с вакуумом на регуляторе и без. У меня как положено было 2,5. Мастер сказал что бывают случаи когда клапан засран и в процессе мойки давление приходит в норму.
мне точно также мыли форсунки, тока давление ставили 2 атмосферы, и под дросель подкладывали
пластинку, чтобы машина обороты держала в райноне 3000, так мыли минут 20, причем обороты постепено снизились до 2000, но давление так и было 2 атм.
[4]'SER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 03:29   #26
22region
22region вне форума
Местный
 
Аватар для 22region
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

интересно, а после такой мойки форсунок на автомобиле писда кислородному датчику не приходит?
Хирург, кстати до регулировки клапанов я ездил к мотористам на консультацию (по хлопкам на холодную из глушака), и попутно вопрос задовал про плохой холодный запуск, так они говорили - в большинстве случаев плохого утреннего запуска виноват именно этот клапан!
__________________
MARK II/1G-FE/GX90
22region вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 04:47   #27
DrBarlog
DrBarlog вне форума
Специалист
 
Аватар для DrBarlog
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

получается, что если тупо заглушить обратку, то по идее машина даже на холодную заведётся сразу.
кто попробует?
__________________
Cresta GX90 1G-FE - продана
DrBarlog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 09:29   #28
olega
olega вне форума
Местный
 
Аватар для olega
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

Цитата:
Сообщение от Евгений С
богатое с бедным попутали, богатая смесь - это когда воздуха много
Богатая это когда бензина больше чем надо,то есть МАЛО воздуха!!!
__________________
Был Mark II GX-81 1G-GZE.
Теперь Mark II JZX-90 1JZ-GE
Хочу Крузака 80-ку или Прадика в 95-ом кузовке
olega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 17:06   #29
Хирург TC
Хирург вне форума
Специалист
 
Аватар для Хирург
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

Цитата:
Сообщение от DrBarlog
получается, что если тупо заглушить обратку, то по идее машина даже на холодную заведётся сразу.
кто попробует?
подруга пускай держит пассатижами...
__________________
Единственная постоянная вещь – это изменения!
Хирург вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 17:23   #30
KOPT
KOPT вне форума
Профи
 
 
Аватар для KOPT
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

если дело не в топливной а в зажигании или еще чем-нибудь, то не факт...
__________________
1.5JZ/borg warner S366
KOPT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 17:32   #31
DrBarlog
DrBarlog вне форума
Специалист
 
Аватар для DrBarlog
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

вся фишка в том, что УТТ у всех вызван разными причинами, а проявляется примерно одинаково ((
__________________
Cresta GX90 1G-FE - продана
DrBarlog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 17:39   #32
Хирург TC
Хирург вне форума
Специалист
 
Аватар для Хирург
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

Цитата:
Сообщение от DrBarlog
вся фишка в том, что УТТ у всех вызван разными причинами, а проявляется примерно одинаково ((
Вы меряли давление в топливной рейке?
__________________
Единственная постоянная вещь – это изменения!
Хирург вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 21:06   #33
Smitt
Smitt вне форума
Местный
 
 
Аватар для Smitt
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

1.про бензин.
фракции шмакции...у меня машина стояла восемь месяцев сел завел поехал никаких провалов затыков тяга прежняя.
2. про регулятор.
(у меня присутствовал датчик давления топлива.)
как то раз промывал форсунки (сам со снятием рейки шприцом и ацетоном) после зборки и попытки завести машину датчик показал критически низкое давление и ессесно ничего не завелось...выкрутил свечи...они все мокрые...просушил свечи продул регулятор (в моем случае помогло) собрал давление пришло в норму все завелось.
п.с.
ну правда это всё просиходило с мотором бмв м30в34...
__________________
Soarer GZ20 1.5JZ-GTE:VVTi/R154>>AT341/VEMS/ГБО
Smitt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 11:24   #34
Olzhas
Olzhas вне форума
Местный
 
Аватар для Olzhas
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

Хирург
Если исходить из того что причина УТТ это вышеуказанный клапан. То почему зимой, при температуре ниже 20, машина вообще не заводиться? Тупо заливает свечи! Или тут может быть комплекс проблем? А вообще спасибо тебе за информацию!
__________________
Mark II, GX100, 1G-FE, 1998 год.
Olzhas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 11:34   #35
olega
olega вне форума
Местный
 
Аватар для olega
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

Цитата:
Сообщение от Olzhas
Хирург
Если исходить из того что причина УТТ это вышеуказанный клапан. То почему зимой, при температуре ниже 20, машина вообще не заводиться? Тупо заливает свечи! Или тут может быть комплекс проблем? А вообще спасибо тебе за информацию!
У меня 1JZ-GE и в -26...-29 заводился,правда трудно,масло всё-таки при такой температуре густое
__________________
Был Mark II GX-81 1G-GZE.
Теперь Mark II JZX-90 1JZ-GE
Хочу Крузака 80-ку или Прадика в 95-ом кузовке
olega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 01:30   #36
igarik
igarik вне форума
Местный
 
Аватар для igarik
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

Olzhas
Вот еще для информации. В GX100 уже безвозвратная система подачи топлива, такой регулятор прямо в бензобаке. Проверял ножным насосом с монометром. У меня старый регулятор начинал открываться при 3.6 бар. При проверке нового 3.2 бар. Естественно, первый ушел под замену.
Утренних УТТ небыло. Заводилась и в -30. Но расход в городе был 20 л.
__________________
TOYOTA Mark II 1G-FE VVT-i GX100 (2000 г.в.)
igarik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 05:05   #37
Olzhas
Olzhas вне форума
Местный
 
Аватар для Olzhas
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

Цитата:
Сообщение от olega
У меня 1JZ-GE и в -26...-29 заводился
Цитата:
Сообщение от igarik
Заводилась и в -30
Блин, можно только позавидовать. В эти выходные поеду к мотористу. Надо готовиться к зиме. На крайняк автоподзавод ставить придется.
__________________
Mark II, GX100, 1G-FE, 1998 год.
Olzhas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 05:49   #38
Хирург TC
Хирург вне форума
Специалист
 
Аватар для Хирург
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

Цитата:
Сообщение от igarik
Olzhas
... Но расход в городе был 20 л.
был?

Добавлено спустя 12 минут 19 секунд:
Цитата:
Сообщение от igarik
Olzhas
Вот еще для информации. В GX100 уже безвозвратная система подачи топлива, такой регулятор прямо в бензобаке. Проверял ножным насосом с монометром. У меня старый регулятор начинал открываться при 3.6 бар. При проверке нового 3.2 бар. Естественно, первый ушел под замену.
Утренних УТТ небыло. Заводилась и в -30. Но расход в городе был 20 л.
а как же вот этот регулятор топлива 23207-46010 или его назвать нужно демфером? Поправь меня.Да и обратка есть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: регулятор.jpg
Просмотров: 1376
Размер:	42.1 Кб
ID:	103471  
__________________
Единственная постоянная вещь – это изменения!
Хирург вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 06:53   #39
Kucherman
Kucherman вне форума
Местный
 
Аватар для Kucherman
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

У меня подобные симптомы на Сарае, на сервисе сразу сказали что 90 процентов что именно клапан на рейки не держит, пока не менял, но собираюсь в ближайшее время.
__________________
E39 540i Touring, Сайра 3.0 GT'96, марковник SXV25' 97, LR Freelander 2, подробнее тут http://www.drive2.ru/users/kucherman/
Kucherman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 07:47   #40
igarik
igarik вне форума
Местный
 
Аватар для igarik
По умолчанию Re: Плохой холодный пуск побежден. 0

Цитата:
Сообщение от Хирург
Цитата:
Сообщение от igarik
Olzhas
... Но расход в городе был 20 л.
был?
Пока автомобиль на ремонте. Заказывал вместе с прокладками на двигатель. Результаты потом в студию сообщу, как поставлю марковку на колеса.

Добавлено спустя 37 минут 27 секунд:
Цитата:
Сообщение от Хирург
а как же вот этот регулятор топлива 23207-46010 или его назвать нужно демфером? Поправь меня.Да и обратка есть.
EXIST готов всю разведку запутать.
Речь совершенно о разных деталях. 23207-46010 - да, регулятор. Но он стоит совершенно вдругом месте. На картинке выделенна детал 23270..., смотрим внемательно цифры. И как попала выше сказанный регулятор в группу 23270, только екзист знает.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: exist1.jpg
Просмотров: 1214
Размер:	25.5 Кб
ID:	103487

И даю нормальную схему с бензонасосом. На existe скрестили разных годов, не понятно на ней.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бензонасос.jpg
Просмотров: 1289
Размер:	72.4 Кб
ID:	103490
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рампа.jpg
Просмотров: 1364
Размер:	80.8 Кб
ID:	103491
Обратки нет.
__________________
TOYOTA Mark II 1G-FE VVT-i GX100 (2000 г.в.)
igarik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Плохой пуск на холодную 1G-FE joker.msc Двигатель 7 11.04.2011 03:40
Плохой холодный пуск Lexx797 Двигатель 188 12.02.2010 13:21
Плохой холодный пуск 1JZ-GTE vvti (загадка) Sergienko Двигатель 33 02.02.2010 12:21
Холодный пуск на 1G-FE svd35 Двигатель 11 19.10.2009 15:29
Холодный пуск Митяй Техническое обслуживание и ремонт 41 21.01.2006 21:56