TourerV.ru > Основной раздел > Общение и дискуссии

Общение и дискуссии Общение на свободные темы, общие вопросы, события и так далее...

  • Посетителям
  • Новеньким
  • Патриотам
Регистрируясь на данном ресурсе Вы соглашаетесь с действующими Правилами форума и обязуетесь их соблюдать.
Незнание правил не освобождает Вас от наказания за их нарушение!
На форуме действует ряд ограничений для новых пользователей: запрещено заниматься торговлей, устанавливать автар и подпись, принимать участие в опросах, личный ящик ограничен 10-ю сообщениями.
Для снятия ограничений Вам надо оставить на форуме более 10 сообщений, а также с момента вашей регистрации должно пройти не менее 30 дней.
Для участников клуба доступна различная клубная атрибутика: рамки, наклейки, футболки, толстовки, кружки, карты и т.д. Причем некоторые виды атрибутики распространяются бесплатно на встречах. Более подробную информацию узнавайте в своем региональном разделе или теме. Также если Вы хотите заниматься клубной атрибутикой в своем городе, то напишите об этом администрации.
С уважением, администрация форума TourerV.ru
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.01.2020, 04:31   #21
bulka
bulka вне форума
Стажер
 
Аватар для bulka
По умолчанию 0

@Lucky13

Не совсем понимаю, в чем аномалия?
На 1.5 стоковый мозг врубает отсечку по давлению. Если конкретно - рубит форсы и прикрывает дроссель.
Давляк на стоке больше 0.7-0.8 происходит из за удаления стокового аутлета. Он является очень узким местом в стоке.
Победить эту отсечку можно либо другими актуаторами (чуть более мягкой пружинкой), либо вернуть назад чуть более узкий выхлов.


ЗЫ
Форсунки, висящие на дроме - скорее всего мои. Они более чем живые (пробег небольшой).

Добавлено спустя 7 минут
Еще вопрос, как у тебя подключен сток мозг с механической коробкой? Обманывал датчик скорости, чтоб ввти работал?
После замены турб вакуумные линии все соединил правильно? Если у тебя сток аутлет, но давит легко 1.5 - есть вероятность, что у тебя просто не открывается калитка на определенном давляке.

Добавлено спустя 8 минут
На счет коробаса вопрос отпадает не в тот профиль глянул.
В общем если у тебя сток ариста - проверяй вакуумные линии. Почему то очень много людей при сборке либо что-не так соединяет (КАК???), либо вообще забывает подключить некоторые шланги.

Последний раз редактировалось bulka; 05.01.2020 в 04:31. Причина: Добавлено сообщение
bulka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2020, 22:26   #22
HOMiE7
HOMiE7 вне форума
Супер-модератор
 
Аватар для HOMiE7
По умолчанию 0

@bulka, дроссель не прикрывается - проверено. в реальном времени мониторились показания с дпдз и дппа.

отсечка срабатывает раньше 1.5 бар. но как именно она срабатывает - хз. может зажигание режется.

на задней турбине нет вейстгейта/калитки - как хочешь называй ее. фрибуст с широким выхлопом.
__________________
Toyota Mark II, JZX90, 1JZ-GTE non-VVT-i 2JZ-GTE VVT-i, AT A341E MT R154
HOMiE7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 08:46   #23
bulka
bulka вне форума
Стажер
 
Аватар для bulka
По умолчанию 0

Плохо мониторили
Дроссель прикрывается+форсы лить перестают.

Как это нет калитки на задней турбе? Она на месте и никуда не девалась
В аристе аж 4 вакуумные калитки. 3 на выхлопе и одна на впуске
bulka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 13:28   #24
HOMiE7
HOMiE7 вне форума
Супер-модератор
 
Аватар для HOMiE7
По умолчанию 0

@bulka, ну что по обд2, что по вольтам на VTA VTA2 ничего не меняется. если бы дроссель прикрывался - это сразу было бы видно по дпдз, по напряжению на VTA VTA2. может быть я забыл написать что я на механике катался с автоматным компом?

Вот про форсы/катушки не знаю, не смотрел на них)))

На задней турбе калитка выполняет функцию преспула, а не вейстгейта. Поэтому и передувать все начинает со свободным выхлопом)))

https://www.drive2.ru/b/1345261/ - вот тут на задней турбине переделывают калитку. Именно на турбе, а не до нее/после нее.

плюсом к этому из коллектора перемычку бы убрать итд - https://www.drive2.ru/l/512631354605700008/

ну это все уже про отказ от секвентала и о переводе на параллельный наддув.
__________________
Toyota Mark II, JZX90, 1JZ-GTE non-VVT-i 2JZ-GTE VVT-i, AT A341E MT R154

Последний раз редактировалось HOMiE7; 09.01.2020 в 05:27.
HOMiE7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2020, 21:55   #25
ALEXXXX
ALEXXXX вне форума
Опытный
 
Аватар для ALEXXXX
По умолчанию 0

сток турбы шлак
ALEXXXX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 01:46   #26
романыч 2007
романыч 2007 вне форума
Опытный
 
Аватар для романыч 2007
По умолчанию 0

Цитата:
Сообщение от TyPuCToZ Посмотреть сообщение
Так сток мозг ведь не на 1.5 должен отсекать, может обманка стоит? Или датчик давления врёт?
У меня на 1.1 сток комп 161й отсекал.
Сбавить буст можно установкой заужения в выхлоп, либо флейту в выход, либо переходник с заужением в стык частей выхлопа.
не отсекает, пока через маф не пролетит опр объем воздуха



Добавлено спустя 51 секунду
Цитата:
Сообщение от Ottis Посмотреть сообщение
а коли уж подняли вопрос
проц Aristo JZS161 отсекает по давлению (MAP) или по массе воздуха (MAF) ?
Там же ведь и то, и другое стоит. На кого проц ориентируется?
маф, отсечки по бусту нет



Добавлено спустя 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Lucky13 Посмотреть сообщение
Датчик Японскай стоит блитц. он не врет. сначала считает воздух хрень в впускном колекторе , после нуля считает хрень которая другая. раньше буст был первая 0,6 потом пинок и 0,9. в датчике я уверен. может попробовать раслабить пружину на блуоффе? он китайскай стоит. и просто будет приоткрываться клапан?

Добавлено спустя 8 минут
т.е. нужно придушить выхлопом мотор? Просто не могу понять почему стало сцуко так дуть? перепроверил все!!! собирал мотор по принципу- чтобы не было пизд..жу делай все по чертежу
выкинь блоуофф и жизнь наладится



Добавлено спустя 10 минут
Цитата:
Сообщение от HOMiE7 Посмотреть сообщение
@Lucky13, ну может давление стало выше из-за того что теперь не на 4х, а на 6и горшках ездишь + новые картриджи, крыльчатки которых почти вплотную к хаузингам. лучше давит новое-то. вот вам и здрасте.

затыкай выхлоп или переделывай преспул в вейстгейт на задней турбине. или внешний гейт ставь. иначе так и будешь тыкаться в эту отсечку. мозги майнс проблему не решают.

кстати если ты выяснишь как срабатывает отсечка - тебе будет благодарно все сообщество))) если поймешь что именно открывается/отсекается.

у меня было то же самое, но я так и не исследовал до конца эту фигню. начал переходить на китайский gtx.
рестриктором в глушителе решается... я растачивал гейт сток, что только не делал, на расточенном гейте первая турба не может надуть давления столько - чтобы хватило для преспула + перехода в режим твин. в общем, получился большой турбо лаг. заменил в итоге гейт и гч на сток + форсы + мозг и езжу в 1.4 сейчас



Добавлено спустя 2 минуты
Цитата:
Сообщение от HOMiE7 Посмотреть сообщение
ооо! у меня отсечка по бусту такая же была! парил мозги долго. сначала грешил на электродроссель, т.к. все без разбору на него грешат - куда не плюнь. с помощью мультиметра выяснил, что он не закрывается во время срабатывания отсечки.

начал гуглить, читать итд - выяснил, что на задней турбине НЕТ ВСТРОЕННОГО ВЕЙСТГЕЙТА! вместо него там перепускной клапан для пре-спула (мягкого включения в работу)

на мап обманку ставил - ничего не менялось вообще.

ставил на мап и на маф вместе - то же самое + детон мощный.

чтобы понять как именно срабатывает отсечка - нужно подсматривать осциллографом импульсы на катушках, импульсы на форсунках, а также проверить все электромагнитные клапана в "секвентальной системе" - они работают по принципу вкл/выкл, если я не ошибаюсь. в таком случае на все клапана нужно в параллель светодиоды повесить и вытащить их либо в салон, либо перед лобовым стеклом хотя бы (чтобы видно было).

на 2JZ-GTE с VVTI отсечка мягкая. для сравнения на 1JZ-GTE без VVTI отсечка жесткая.

хз как она так мягко срабатывает...

у меня была версия что закрывается клапан в выпуске у задней турбы, а клапан на впуске у задней турбы остается открытым, поэтому поток воздуха от передней турбины частично закольцовывается через заднюю турбину. но это я так и не успел проверить.

лучше всего на машине в сборе найти выходной сигнал, который начинает ограничиваться при "срабатывании отсечки по бусту".

если это еще/уже невозможно, то можно попробовать собрать стенд на столе. эбу, питание, и куча входных сигналов в виде имитации дпкв, дпрв, датчиков с автомата, сигналов с мафа, мапа итд итп. ну и все выходные линии так же прощупывать осциллографом.

Добавлено через 49 минут
TyPuCToZ, отсечка срабатывает не сразу видимо, а через какое-то количество тактов (времени), после превышения значения на каком-то из датчиков.

в зависиости от передачи, ширины выхлопа и состояния турбин - она "включится" в твоем случае при давке 1.1 бар, у меня срабатывала на 1.3 барах, у топикстартера на 1.5 барах.

родной мап 1.5 бар уже и не видит даже. он просто "зашкаливает" - не может выдать больше 4.91-4.92 вольт.

у меня рекорд по напряжению на мапе был что-то в районе 4.82-4.84 вольт во время срабатывания отсечки.

Добавлено через 6 минут
@Lucky13, ну то было лето (тепло), а сейчас зима (холодно), может из-за этого передувы? Родной аристовский выхлоп рассчитан с завода и согласован со всей системой, поэтому все работает отлично. Плюс все банки и резонаторы там не прямоточные. Плюс катализатор там стоит (пусть и не керамический). Плюс аутлет (чугунный свод двух выпускных каналов в одну трубу) имеет сечение на выходе ВСЕГО ЛИШЬ 56ММ, если мне не изменяет память...

Кстати, может кто-нибудь знает, какое там сечение выхлопных труб? 63мм или меньше?



Мы же начинаем самодеятельностью заниматься. Варить все на 76 трубах, на прямоточных глушителях и резонаторах, выбрасываем чугунный аутлет и варим широкий свод, итд итп...
все прекрасно видно в программе Techstream



Добавлено спустя 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ALEXXXX Посмотреть сообщение
сток турбы шлак
не мешает им 430 кобыл наматывать. с установкой гч железной и правильного даунпайпа + е85 + кулачки и америкосы 600 сил получают + низкие 10 сек супры.



Добавлено спустя 3 минуты
Цитата:
Сообщение от HOMiE7 Посмотреть сообщение
@Lucky13, оба датчика дают входные сигналы для мозга. их никто не отрубает. мозг отрубает чтото вЫходное. например сигналы на форсунки или катушки, на какие-нибудь соленоиды итд...
зажигание отрубает + мгновенно прикрывается заслонка



Добавлено спустя 1 минуту
Цитата:
Сообщение от bulka Посмотреть сообщение
@Lucky13

Не совсем понимаю, в чем аномалия?
На 1.5 стоковый мозг врубает отсечку по давлению. Если конкретно - рубит форсы и прикрывает дроссель.
Давляк на стоке больше 0.7-0.8 происходит из за удаления стокового аутлета. Он является очень узким местом в стоке.
Победить эту отсечку можно либо другими актуаторами (чуть более мягкой пружинкой), либо вернуть назад чуть более узкий выхлов.


ЗЫ
Форсунки, висящие на дроме - скорее всего мои. Они более чем живые (пробег небольшой).

Добавлено спустя 7 минут
Еще вопрос, как у тебя подключен сток мозг с механической коробкой? Обманывал датчик скорости, чтоб ввти работал?
После замены турб вакуумные линии все соединил правильно? Если у тебя сток аутлет, но давит легко 1.5 - есть вероятность, что у тебя просто не открывается калитка на определенном давляке.

Добавлено спустя 8 минут
На счет коробаса вопрос отпадает не в тот профиль глянул.
В общем если у тебя сток ариста - проверяй вакуумные линии. Почему то очень много людей при сборке либо что-не так соединяет (КАК???), либо вообще забывает подключить некоторые шланги.
раздуваться как 35 начинает))) т.к. половина выхлопа на улицу летит



Добавлено спустя 4 минуты
Цитата:
Сообщение от HOMiE7 Посмотреть сообщение
@bulka, дроссель не прикрывается - проверено. в реальном времени мониторились показания с дпдз и дппа.

отсечка срабатывает раньше 1.5 бар. но как именно она срабатывает - хз. может зажигание режется.

на задней турбине нет вейстгейта/калитки - как хочешь называй ее. фрибуст с широким выхлопом.
есть и она как преспул работает так и как вестгейт, сбрасывая 0.2 на улицу.
по дроселю я хз, у нас закрывало

Последний раз редактировалось HOMiE7; 25.02.2020 в 06:25. Причина: Добавлено сообщение
романыч 2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 06:37   #27
HOMiE7
HOMiE7 вне форума
Супер-модератор
 
Аватар для HOMiE7
По умолчанию 0

@романыч 2007, насчет закрытия дросселя, я его конечно видеокамерой не снимал, но по показаниям с дпдз - он не закрывается. Напряжение на выходах VTA и VTA2 не уменьшалось при срабатывании отсечки.

Не может такого быть чтобы дроссель закрылся, а датчик положения этого не заметил

---

По поводу задней калитки
Как преспул она работает, да
но как вейстгейт она НЕ работает.

Достаточно сравнить переднюю и заднюю турбину

В передней именно калитка-вейстгейт и она реально пускает выхлопные газы в обход горячей крыльчатки.

В задней турбе все выхлопные газы проходят через горячую крыльчатку. А калитка-преспул пускает выхлопные газы, которые уже прошли через турбинное колесо, в выход с передней турбины, т.к. выход с задней турбины закрыт большой заслонкой.

Если бы на задней турбине была нормальная калитка-вейстгейт, а преспул был бы организован плавным открытием большой заслонки в выходе с задней турбины, то не было бы проблем с передувами, а также никто не заморачивался бы с рестрикторами итд итп...
__________________
Toyota Mark II, JZX90, 1JZ-GTE non-VVT-i 2JZ-GTE VVT-i, AT A341E MT R154
HOMiE7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 12:53   #28
романыч 2007
романыч 2007 вне форума
Опытный
 
Аватар для романыч 2007
По умолчанию 0

Хомяк, ты не прав). Калитка там обычная, но! Газы все таки направляются, не на крыльчатку, а мимо. Я тоже думал что она не работает и точно знал что сзади не вестгейт, но проведенный анализ известного американца говорит об обратном - сток мозг так ею рулит- есть специальный клапан ебв который ее разгружает когда мозгу надо, или он считает нужным, калитка после перехода в ттс начинает снова травить мимо крыльчатки- что дает не 100% кпд заднего турбокомпрессора, она конечно не работает как вестгейт, она тупо не закрыта на 100% в твинтурбо режиме, в итоге буст падает на 0.2 примерно - когда калитка перед или зад полностью открыта, было 1.0, стало 0.8- полностью распахнута к примеру. Как то так. Сейчас кубатурю как поднять момент когда работает первая турба до 1.0, и потом вкл вторая, и впаре до 1.4 надув, так как в стоке, первая дудки до 0.7-0,8, потом спад, до 0.5-0.4, и дуем до 1.4, в момент перехода- значительный провал давления- много газов жрет задняя турбина на преспул и длится это с 2500 до 4000об

Добавлено спустя 8 минут
Короче я так и не въехал как сделать- нормальное управление задним гейтом/ калиткой, плюс не понимаю как запустить лучше заднюю турбину - раньше, или наоборот позже стока

Добавлено спустя 1 минуту
По части того что ты не видел в обд изменений- сканер такой. Через течстрим с оригинальным шнуром тойота все видно

Последний раз редактировалось романыч 2007; 25.02.2020 в 12:53. Причина: Добавлено сообщение
романыч 2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 15:46   #29
HOMiE7
HOMiE7 вне форума
Супер-модератор
 
Аватар для HOMiE7
По умолчанию 0

@романыч 2007,
Цитата:
Я тоже думал что она не работает и точно знал что сзади не вестгейт, но проведенный анализ известного американца говорит об обратном - сток мозг так ею рулит- есть специальный клапан ебв который ее разгружает когда мозгу надо, или он считает нужным, калитка после перехода в ттс начинает снова травить мимо крыльчатки
"известный американец" это кто? давай пруфы в студию - ссылку на этого "известного американца" и на его исследования.

Обычная калитка на передней турбе, а на задней необычная.

ебв = Exhaust Bypass Valve - это и есть "необычная" калитка задней турбины, которая никак не регулирует буст...

https://www.drive2.ru/b/1345261/ - вот наглядная инструкция как переделать "необычную" калитку в "обычную".

а ттс это что такое?

Давай будем использовать термины с этой схемы например для лучшего взаимопонимания.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2jz-gte-sequential-turbo-system.png
Просмотров: 158
Размер:	29.5 Кб
ID:	364171

Цитата:
По части того что ты не видел в обд изменений- сканер такой. Через течстрим с оригинальным шнуром тойота все видно
Ну а мультиметр почему не видит?

Мультиметр переводим в режим вольтметра до 20 вольт. Красный щуп к VTA (VTA2), черный щуп на кузов (для чистоты эксперимента можно на E2).

Топим газ в пол и смотрим на показания мультиметра.

В момент срабатывания отсечки не отпускаем газ и опять смотрим на показания. Тяга пропала, а значение всё то же отображается. Значит ДПДЗ не видит изменения положения дроссельной заслонки. Ну и фактически заслонка не изменила свое положение.

Если что, ЭБУ 89661-3A470, полный сток.

Если нет доверия к мультиметру по частоте обновления информации, можно использовать осциллограф.
__________________
Toyota Mark II, JZX90, 1JZ-GTE non-VVT-i 2JZ-GTE VVT-i, AT A341E MT R154

Последний раз редактировалось HOMiE7; 25.02.2020 в 16:18.
HOMiE7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 23:54   #30
романыч 2007
романыч 2007 вне форума
Опытный
 
Аватар для романыч 2007
По умолчанию 0

Цитата:
Сообщение от HOMiE7 Посмотреть сообщение
@романыч 2007,

"известный американец" это кто? давай пруфы в студию - ссылку на этого "известного американца" и на его исследования.

Обычная калитка на передней турбе, а на задней необычная.

ебв = Exhaust Bypass Valve - это и есть "необычная" калитка задней турбины, которая никак не регулирует буст...

https://www.drive2.ru/b/1345261/ - вот наглядная инструкция как переделать "необычную" калитку в "обычную".

а ттс это что такое?

Давай будем использовать термины с этой схемы например для лучшего взаимопонимания.

Вложение 364171


Ну а мультиметр почему не видит?

Мультиметр переводим в режим вольтметра до 20 вольт. Красный щуп к VTA (VTA2), черный щуп на кузов (для чистоты эксперимента можно на E2).

Топим газ в пол и смотрим на показания мультиметра.

В момент срабатывания отсечки не отпускаем газ и опять смотрим на показания. Тяга пропала, а значение всё то же отображается. Значит ДПДЗ не видит изменения положения дроссельной заслонки. Ну и фактически заслонка не изменила свое положение.

Если что, ЭБУ 89661-3A470, полный сток.

Если нет доверия к мультиметру по частоте обновления информации, можно использовать осциллограф.

хомяк, не понимай все буквально) задняя турба работает с открытым гейтом в режиме ттс - твин турбо компаунд, и ты думаешь у нее при этом 100% кпд? как и с закрытым гейтом?

Добавлено спустя 5 минут
НОВЫЙ: ТЕСТ EBV: Это был тест, который я сделал, чтобы лучше понять, как работает система EBV. Я подключил аналоговый датчик усиления к стороне давления привода EBV для считывания выходного сигнала давления. (Примечание: датчик читает 0-10psi в верхней части) Я зацепил светодиод на VSV, чтобы сигнализировать мне, когда VSV активируется и открывается. Я был удивлен, обнаружив, что VSV выключается после перехода, в отличие от того, чтобы оставаться открытым, сохраняя ворота закрытыми.

если бы оно так не работала - оторвало бы вал и г крыльчатку - это предел возможности турбы.

upd - посмотрел только что гч задней турбы- у нее нет разницы при работе в атаке - открыт гейт или закрыт - канал гейта после крыльчатки стоит и никак не повлияет , ну не суть - в чем пролема то? овербуст? под актуаторы ничего не подставили? если все по стоку - оптимально поставить затычку в выхлоп - ставят и прокладки -- подбирая внутр отверстие начиная с 50мм и на увеличение, либо заслонку евц

Последний раз редактировалось романыч 2007; 26.02.2020 в 00:16. Причина: Добавлено сообщение
романыч 2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2020, 03:54   #31
HOMiE7
HOMiE7 вне форума
Супер-модератор
 
Аватар для HOMiE7
По умолчанию 0

@романыч 2007, ну и где ссылка на "известного американца"? это ты перевод его "исследований" скинул? скинь ссылку на оригинал, понятнее будет.

и зачем ты пишешь "хомяк"? типа прикол?) или это "весомый агрумент" в пользу твоей правоты, покруче чем ссылки итд?
__________________
Toyota Mark II, JZX90, 1JZ-GTE non-VVT-i 2JZ-GTE VVT-i, AT A341E MT R154

Последний раз редактировалось HOMiE7; 26.02.2020 в 04:22.
HOMiE7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2020, 04:44   #32
романыч 2007
романыч 2007 вне форума
Опытный
 
Аватар для романыч 2007
По умолчанию 0

Цитата:
Сообщение от HOMiE7 Посмотреть сообщение
@романыч 2007, ну и где ссылка на "известного американца"? это ты перевод его "исследований" скинул? скинь ссылку на оригинал, понятнее будет.

и зачем ты пишешь "хомяк"? типа прикол?) или это "весомый агрумент" в пользу твоей правоты, покруче чем ссылки итд?
Да сам найдешь. Я не понимаю как твой ник читать, читаю так, как могу.

В чем у тебя проблема со сток турбами? Я все же планирую их душить пока и экспериментировать - различные настройки, как говорят американцы - в режиме твин ты абсолютно ничего не выйграешь, а в режиме секвентал - появятся низа, развалить 154ю 35кой либо боргом на тысячу кобыл - я всегда успею, да и быть 30001 владельцем попсовых конфигов - зачем? Тут важнее сам процесс, и цель как вариант - обьехать что нибудь на сингл турбине.

Последний раз редактировалось HOMiE7; 26.02.2020 в 08:12.
романыч 2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2020, 05:20   #33
HOMiE7
HOMiE7 вне форума
Супер-модератор
 
Аватар для HOMiE7
По умолчанию 0

@романыч 2007, https://97supraturbo.com/2018/03/29/...-installation/ - скину эту ссылку за тебя. но тут ни слова про выхлоп итд. чувак просто вникает в алгоритм работы штатного эбу и экспериментирует с электро-пневмо-клапанами.

Цитата:
задняя турба работает с открытым гейтом в режиме ттс - твин турбо компаунд, и ты думаешь у нее при этом 100% кпд? как и с закрытым гейтом?
на задней турбе нет вейстгейта) ну вот нету, хоть ты тресни! отсюда и передувы на прямотоке.

в стоке все работает, т.к. стоковый выхлоп - один сплошной рестриктор. аналогия - вход в метро в час пик. все толпятся и кое как пропихиваются, толкая друг-друга.

после "бинокля" чугунный аутлет, в котором два потока превращаются в один и проходят через выход диаметром всего 56мм! далее катализатор, и непрямоточные резонатор и глушители.

я не помню диаметр труб в родном выхлопе. напиши если знаешь.

если бы был нормальный гейт на задней турбине, то не было бы передувов на прямотоке или вообще при снятом выхлопе (как например на jzx90 1jz-gte tt)

глупо это отрицать.

Цитата:
В чем у тебя проблема со сток турбами?
На 76мм-прямотоке передувает при подключении задней турбины и срабатывает отсечка по мафу/мапу/хз чему.

Цитата:
Я все же планирую их душить пока и экспериментировать - различные настройки, как говорят американцы - в режиме твин ты абсолютно ничего не выйграешь, а в режиме секвентал - появятся низа, развалить 154ю 35кой либо боргом на тысячу кобыл - я всегда успею, да и быть 30001 владельцем попсовых конфигов - зачем? Тут важнее сам процесс, и цель как вариант - обьехать что нибудь на сингл турбине.
Когда-то у меня была такая идея. Переделать калитку задней турбины из преспула в вейстгейт (ссылку на драйв смотри в предыдущих сообщениях), но не переходить в режим твинтурбо, остаться на секвентале. Преспул реализовать по-новому, с помощью частичного открытия заслонки в "бинокле". Но как это сделать - вопрос пока открытый.

А с мозгами что делать будешь? Родные мозги все равно будут отсекать при давлении более 1 бара...
__________________
Toyota Mark II, JZX90, 1JZ-GTE non-VVT-i 2JZ-GTE VVT-i, AT A341E MT R154

Последний раз редактировалось HOMiE7; 26.02.2020 в 08:22.
HOMiE7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2020, 08:56   #34
романыч 2007
романыч 2007 вне форума
Опытный
 
Аватар для романыч 2007
По умолчанию 0

да мозги не сток, тк меня забодал передув. читай выше про расточку переднего гейта... это было конечной. не отсекало до 1.5 - маф у меня был от 110, быстрее заканчивался спидометр и отрубался мотор по отсечке по скорости

ну во первых - сними бустконтролер если есть,

во вторых - на передней дудке - соедини актуатор гейта и улитку как делано в сотке vvti и любом тракторе. проверь так.

если по прежнему дует как перепуганная - ставим заслонку на выхлоп.
да, ты не ослышался, сначала мы ставим глушитель на 100мм от начала до конца, а потом ставим картошку в глушитель карл!!!

причины и свой опыт я изложил выше.
гейт передний:
ставим слабее пружину - раздуваемся полдня, растачиваем гейт - аналогично...
т.к. нарушается баланс системы.



поставил форсы, мозг, оторвал колхозный кардан на настройке и зимую.
в планах - пошире сделать бинокль - 2*60мм и свести в даунпайп на 76мм - у америки такой стоит в стоке на ст12 пипетке... ну и поднять давление когда дудка уходит на преспул до 1атм, посмотреть, попробовать включить турбы в параллель в 3200 и 4200 об, посмотреть что выйдет

Добавлено через 9 минут
ну а по части гейта сзади - хаген загадочно говорит- все же это утечка, небольшая, но все же... и ты мне скажи - что будет если полностью отрубить задний гейт от вакуума - ударное включение?

Добавлено через 1 минуту
ну а параллель - вообще дно

Последний раз редактировалось HOMiE7; 26.02.2020 в 12:35. Причина: Добавлено сообщение
романыч 2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2020, 12:15   #35
HOMiE7
HOMiE7 вне форума
Супер-модератор
 
Аватар для HOMiE7
По умолчанию 0

@романыч 2007,

старайся писать более последовательно, а то все в кучу как будто. можно что-то неправильно понять.

у тебя мотор с VVTI или без VVTI? 154 механика?

из-за передува мозги поменял? какие были? какие поставил? интересно, какие именно мозги у тебя до 1.5атм не отсекают?

почему маф от 110 а не родной от 161?

---
Цитата:
ну во первых - сними бустконтролер если есть
у меня бустконтроллера нет и не было)

Цитата:
во вторых - на передней дудке - соедини актуатор гейта и улитку как делано в сотке vvti и любом тракторе. проверь так
предлагаешь вакуумную трубку от турбины к актуатору передней калитки напрямую подвести (а не через родной электро-пневмо-клапан)?
кстати на 100 кузове с 1jz-gte vvti трубка тоже не напрямую идет, а через электро-пневмо-клапан, который управляется с эбу (пин ABV). а вот на 90 например напрямую.

Цитата:
если по прежнему дует как перепуганная - ставим заслонку на выхлоп.
да, ты не ослышался, сначала мы ставим глушитель на 100мм от начала до конца, а потом ставим картошку в глушитель карл!!!
заслонку на выхлоп
или флейту
или рестриктор (заужение)

или ездить и тыкаться в отсечку)))

спасибо задней преспульной калитке, которая вейстгейтом не является но ее можно переделать в вейстгейт...)))

Цитата:
причины и свой опыт я изложил выше.
гейт передний:
ставим слабее пружину - раздуваемся полдня, растачиваем гейт - аналогично...
т.к. нарушается баланс системы.
система сбалансирована только с завода, на штатном выхлопе!

спасибо задней преспульной калитке, которая вейстгейтом не является но ее можно переделать в вейстгейт...)))

Цитата:
поставил форсы, мозг, оторвал колхозный кардан на настройке и зимую.
в планах - пошире сделать бинокль - 2*60мм и свести в даунпайп на 76мм - у америки такой стоит в стоке на ст12 пипетке... ну и поднять давление когда дудка уходит на преспул до 1атм, посмотреть, попробовать включить турбы в параллель в 3200 и 4200 об, посмотреть что выйдет
какие форсы поставил?
какой мозг поставил?

"бинокль" я не трогал. "биноклем" я называю проставку в выхлопе, где заслонка стоит для задней турбины.

"тройник" варили. две трубы 60мм сводили в одну 76мм. родной чугунок оставить было нельзя - он упирался бы в рулевую рейку, рулевой кардан

и дальше прямоток на той же 76мм трубе и прямоточных резонаторах и глушителях.

прямоток варили еще до свапа (под старый мотор 1jz-gte tt) и все было нормально на нем. спасибо нормальным калиткам-вейстгейтам на обеих турбах.

а после свапа на 2jz-gte vvti передувы

спасибо задней преспульной калитке, которая вейстгейтом не является но ее можно переделать в вейстгейт...)))

Цитата:
ну а по части гейта сзади - хаген загадочно говорит- все же это утечка, небольшая, но все же...

и ты мне скажи - что будет если полностью отрубить задний гейт от вакуума - ударное включение?
на задней турбе НЕТ гейта) есть преспул)

хаген это кто? дай уже ссылку на хагена и его утечки - очень хочется почитать

если вырубишь преспул, то в теории да, будет резкое подключение задней турбины. но как я уже писал выше, преспул можно реализовать, если вовремя приоткрывать заслонку в "бинокле".

а преспул не просто отрубать от вакуума надо, а надо его переделывать в вейстгейт и тогда можно будет без проблем ездить с 76/89/102мм выхлопом или без выхлопа вообще и передувов не будет!
__________________
Toyota Mark II, JZX90, 1JZ-GTE non-VVT-i 2JZ-GTE VVT-i, AT A341E MT R154

Последний раз редактировалось HOMiE7; 26.02.2020 в 12:56.
HOMiE7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2020, 23:31   #36
романыч 2007
романыч 2007 вне форума
Опытный
 
Аватар для романыч 2007
По умолчанию 0

Задняя калитка гейтом не является, ты же сам пишешь, как ты ее переделаешь? Калитка стоит ПОСЛЕ крыльчатки- как же она сможет убавлять количество выхлопных газов которое бьет по крыльчатке? У тебя бинокль передалан. Это чугунина после заслонок, у меня - она пока на месте.

Мозг- ты можешь купить й еку. Для сохранения алгоритма работы секвентала- необходимо будет поставить несколько клапанов- и соблюсти алгоритм работы
романыч 2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 03:22   #37
HOMiE7
HOMiE7 вне форума
Супер-модератор
 
Аватар для HOMiE7
По умолчанию 0

@романыч 2007,

Цитата:
Задняя калитка гейтом не является, ты же сам пишешь, как ты ее переделаешь? Калитка стоит ПОСЛЕ крыльчатки- как же она сможет убавлять количество выхлопных газов которое бьет по крыльчатке?
https://www.drive2.ru/b/1345261/
Увидь уже! Я эту ссылку уже несколько раз указывал!

Только не заостряй внимание на том, что автор топит за параллельное использование турбин. Вникни в саму суть доработки!

Цитата:
У тебя бинокль передалан. Это чугунина после заслонок, у меня - она пока на месте.
У меня аутлет переделан.

Вот так выглядит родной аутлет: https://www.farpost.ru/vladivostok/a...-73928336.html

У меня вместо аутлета нечто подобное:
https://www.drive2.ru/b/456771490990261601/

А вот так выглядит "бинокль":
Вложение 290398
В нем заслонка как раз стоит.

Цитата:
Мозг- ты можешь купить й еку.
IECU? Или как правильно? Где можно почитать про него? Гугл особо ничем не помог.

А также какие форсунки ты себе поставил?

А также дай уже наконец ссылку на известного американца
__________________
Toyota Mark II, JZX90, 1JZ-GTE non-VVT-i 2JZ-GTE VVT-i, AT A341E MT R154

Последний раз редактировалось HOMiE7; 27.02.2020 в 06:26.
HOMiE7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 12:44   #38
романыч 2007
романыч 2007 вне форума
Опытный
 
Аватар для романыч 2007
По умолчанию 0

Омериканца ты уже указал- верно, он. Бинокль- чугунина ниже- я настаиваю.- у бинокля смотришь с узкие окуляры- на выходе широкие. Даун пайп- ниже этой чугунины.. В чугунине свод- 2*55, в одно на 63-65мм, для двух гт28- ну практически gt28, в jdm варианте, с затычной задницей ar38, - 63 мм как то узковато, как впрочем и их задница.

Й еку? У приятеля есть на продажу если что номер дам, абсолютно новый, не ставился. Читать, да наверное лучше с Сергеенко пообщаться, он уже затестил.

И всё же: я НЕ СТОРОННИК параллели турбин, как говорят американцы- и русские- на верхах ты ничего не выиграешь, а низа в 30% потеряешь

Добавлено спустя 54 минуты
Форсы кубы. Читай на драйве, все написано. Ещё - мало кто их сумеет пролить)

Добавлено спустя 1 минуту
Ссылку посмотрел, там х пойми что написано. Просверлить надо гч насквозь через имеющуюся калитку гейта

Последний раз редактировалось романыч 2007; 27.02.2020 в 12:44. Причина: Добавлено сообщение
романыч 2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 15:20   #39
HOMiE7
HOMiE7 вне форума
Супер-модератор
 
Аватар для HOMiE7
По умолчанию 0

@романыч 2007,
Цитата:
Омериканца ты уже указал- верно, он.
Stu Hagen, ага

Цитата:
Бинокль- чугунина ниже- я настаиваю.- у бинокля смотришь с узкие окуляры- на выходе широкие.
Вот именно, во множественном числе) А тут выход один) Тройник это) Или просто аутлет.

А бинокль это часть с заслонкой, перед аутлетом. Два входа, два выхода, да и похоже на бинокль если актуатор открутить.

Цитата:
Й еку? У приятеля есть на продажу если что номер дам, абсолютно новый, не ставился. Читать, да наверное лучше с Сергеенко пообщаться, он уже затестил.
Мозг без какой-либо документации что ли? Ну гугл по "й еку" ничего не ищет) Оригинального названия я не знаю, а ты видимо принципиально на английскую раскладку не переключаешься)))

Цитата:
И всё же: я НЕ СТОРОННИК параллели турбин, как говорят американцы- и русские- на верхах ты ничего не выиграешь, а низа в 30% потеряешь
Ну я и не предлагаю тебе их параллелить)

Цитата:
Форсы кубы. Читай на драйве, все написано. Ещё - мало кто их сумеет пролить)
Артикулами и ссылками тоже принципиально не делишься?) А в чем проблема с проливкой?

Цитата:
Ссылку посмотрел, там х пойми что написано. Просверлить надо гч насквозь через имеющуюся калитку гейта
Ну так там и сверлят. Только еще надо старое отверстие закрыть. Поэтому втулку ставят. Таким образом из преспула получается нормальный вейстгейт)
__________________
Toyota Mark II, JZX90, 1JZ-GTE non-VVT-i 2JZ-GTE VVT-i, AT A341E MT R154

Последний раз редактировалось HOMiE7; 27.02.2020 в 15:22. Причина: Добавлено сообщение
HOMiE7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 16:41   #40
TyPuCToZ
TyPuCToZ вне форума
Опытный
 
Аватар для TyPuCToZ
По умолчанию 0

Цитата:
Сообщение от HOMiE7 Посмотреть сообщение
Мозг без какой-либо документации что ли? Ну гугл по "й еку" ничего не ищет) Оригинального названия я не знаю, а ты видимо принципиально на английскую раскладку не переключаешься)))
Полагаю, что имелся в виду iECU (это по сути VEMS 2 с поддержкой электродросселей, секвентала, цифровых шин и т.п.). Обращаться за инфой лучше к тем, что VEMSы продает и настраивает.
__________________
Verossa 2JZ GTX3582 VEMS 4WD
http://www.drive2.ru/r/toyota/492640034189475904/
TyPuCToZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Давление турбины 1JZ-GTE VVTI (ФЛЕЙТА) zubrev Модификация и свап двигателя 109 16.01.2013 07:50
Давление турбы BIM-V Модификация и свап двигателя 24 20.07.2009 19:14
Давление топлива. JZX90 TRD Модификация и свап двигателя 10 15.08.2008 07:11
Давление турбо Костик Двигатель 8 10.06.2008 11:16
Давление Буч Двигатель 3 05.07.2005 07:39