2GZ-GE Большая нагрузка на двигатель... в чем причина????

@Mishkadan · 18.04.2012, 14:03

Всем привет!
У меня следующее: Постоянно большая нагрузка на двигатель на холостых по диагностическим данным.
Сам увлекаюсь, всегда смотрю... В общем нагрузка на холостых 30% минимум была 28% а в среднем от 29 до 34%.
Подключался и к другим авто и сверял с данными моего двигателя, должно быть ну не больше 20%.
Проверял катушки, менял свечи, чистил форсунки, лямбду тоже менял, возд фильр. Ничего не меняется... Есть ли у кого какие соображения по этому поводу? А может кто сталкивался? Двиг 2JZ-GE. Чуть позже данные дигностические могу выложить, просто в данный момент на работе сижу, а они в ноуте дома... Теперь единственное на что грешу - так это катализатор и то, не в курсе есть он или уже выбит. Машину брал пол года назад, зимой лезть каталик смотреть ну никак не айс

Ведь если он забит, то скорее всего и нагрузка может быть только от этого? Причем если добавить обороты до 800 - 1000, то нагрузка с 30% уменьшается процентов на 5....

@fulcrum · 18.04.2012, 15:21

Вопрос: Большая нагрузка на двигатель... в чем причина????
Ответ: У тебя машина сзади двигателя едет. Это он ее везет,.... )))

Если серьезно, ты как нагрузку то определил?

@xetloq · 19.04.2012, 04:35

причина в том что нет такого мотора

@Mishkadan · 19.04.2012, 05:37

Это конечно очень прикольно что описку сделал в теме, но в сообщении далее все правильно и что машина следом за двигателем едет тоже улыбнуло

, но я серьезно спрашиваю. Ребят, просба тех, кто знает что у меня сломалось, а именно МАШИНА СЛОМАЛАСЬ

не писать, я это тоже знаю

зачем зас...рать тему бесполезными вещами.

Цитата:

Сообщение от fulcrum

Если серьезно, ты как нагрузку то определил?

Если серьезно, то я сам себе и друзьям и знакомым автоэлектрик, также чиповка, пробег смотать за радость, с оборудованием тоже проблем нет, отсюда нагрузку и узнаю, постоянно TECHSTREAM-ом смотрю. Выкладываю скриншот с данными, может кто чего подскажет. Просто реально первый раз столкнулся что большая нагрузка. Сравнить было с чем и там все ок по сравнению с моей.

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Ничего не видно получилось, вкладываю скопированные данные сюда:

Injector 2,3 ms
IGN Advance 11,5 deg
CALC Load 29,01 %
MAP 29kPa(abs)
Engine SPD 650 rpm
Coolant Temp 87 C
Intake Air 10 C
Throttle POS 13 %
IDL SIG ON
Vehicle SPD 0km/h
Accelerator POS No.1 0,50 V
Accelerator POS No.2 2,16 V
Throttle POS No.2 2,50 V
Throttle Request POS 0,70 V
Throttle Motor Open Duty 0 %
Throttle Motor Close Duty 15 %
Throttle Motor ON
Electromagnetic Clutch ON
ETCS Actuator Power ON
Accelerator IDL POS ON
Throttle IDL POS ON
Fail Safe Drive OFF
Fail Safe Drive (Main CPU) OFF
Throttle Learned Value 0,58 V
Accelerator Learned Value 12,25 deg
Throttle Motor Current 0,7 A
Magnetic Clutch Current 0,9 A
O2S B1 S1 0,045 V
Short FT #1 2,31 %
Long FT #1 -7,07 %
FUEL SYS #1 CL
FC IDL OFF
MIL Status OFF
Starter SIG OFF
A/C SIG OFF
PNP SW ON
Elect Load SIG ON
Stop Light SW OFF
PS Oil Press SW OFF
PS Signal ON
Intake CTL VSV1 OFF
Fuel Pump Relay ON
Fuel Pump ON/H
A/C MAG Clutch OFF
EVAP VSV ON
VVT CTRL B1 ON
SPD (SP2) 0 km/h
SPD (NC0) 600 rpm
Overdrive Cut SW2 OFF
ECT power mode / M SW ON
Reverse OFF
4th(M)/Drive OFF
2nd OFF
page(1 of 3)
Data List
Parameter Value Unit
Low OFF
Solenoid (SLT) ON
Solenoid (SLU) OFF
Solenoid (SLN) OFF
FC TAU OFF
# Codes 0
AT Fluid Temp 72 C

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:
Вот также с нашей рускоязычно программы TECU данные:

Марка: Toyota
Тип ECU: Powertrain
Автомобиль: 2JZ-GE Toyota EFI (Внутренний рынок)

Кадр параметров реального времени

001 0101 Индикатор Check Engine Выкл Бит
002 0101 Количество ошибок ECU 0,000 шт
003 0103 Топливная система, статус #1 Замкнута -
004 0103 Топливная система, статус #2 Ошибка -
005 0104 Расчетная нагрузка на двигатель 29,41 %
006 0105 Температура охлаждающей жидкости 85,00 °С
007 0106 Кратковременная топливная коррекция. Банк 1 -0,032 %
008 0107 Долговременная топливная коррекция. Банк 1 -4,717 %
009 010B Абсолютное давление во впускном коллекторе 29,00 кПа
010 010B Расход воздуха на впуске (расчет по MAP) 5,987 гр/сек
011 010B Расход топлива мгновенный (расчет по MAP) 1795 мл/час
012 010B Расход топлива мгновенный (расчет по MAP) 0,000 л/100км
013 010C Обороты двигателя 640,5 об/мин
014 010D Скорость автомобиля 0,000 км/час
015 010E Угол опережения зажигания 11,50 °
016 010F Температура воздуха на впуске -3,000 °C
017 0111 Положение дросельной заслонки 13,72 %
018 0113 Комплектация датчиками кислорода 01 -
019 0114 U датчика кислорода №1. Банк 1 0,299 В
020 0114 Кратковременная топливная коррекция по датчику №1. Банк 1 -0,812 %
021 01B0 Поддерживаемые пиды B1-C0 F4 01 -
022 01B1 Масло АКПП OK -
023 01B2 Положение педали газа №1 0,500 В
024 01B2 Положение педали газа №2 2,160 В
025 01B2 Положение дроссельной заслонки №2 2,479 В
026 01B2 Запрос на изменения положения дроссельной заслонки 0,699 В
027 01B2 Нагрузка мотора дроссельной заслонки при открытии 0,000 %
028 01B2 Нагрузка мотора дроссельной заслонки при закрытии 8,000 %
029 01B3 Мотор дроссельной заслонки Вкл Бит
030 01B3 Электромагнитное сцепление Вкл Бит
031 01B3 Питание исполнительного механизма системы EFI Вкл Бит
032 01B3 Положение педали газа не меняется Вкл Бит
033 01B3 Положение дросельной заслонки не меняется Вкл Бит
034 01B3 Работа двигателя с ошибками Выкл Бит
035 01B3 Работа двигателя с ошибками (Основной CPU) Выкл Бит
036 01B3 Расчетное положение дроссельной заслонки 0,599 В
037 01B3 Расчетное положение педали газа 12,25 °
038 01B3 Ток двигателя дросельной заслонки 0,390 А
039 01B3 Ток привода э/м сцепления 0,901 А
040 01B4 Температура жидкости АКПП 46,99 °C
041 01B6 Круизконтроль. Скорость автомобиля 0,000 км/час
042 01B6 Круизконтроль. Скорость из памяти 0,000 км/час
043 01B6 Круизконтроль. Положение дроссельной заслонки 0,000 °
044 01B6 Круизконтроль. Main SW Выкл Бит
045 01B6 Круизконтроль. SW-Ready (Main) Выкл Бит
046 01B6 Круизконтроль. SW-Indicator Выкл Бит
047 01B6 Круизконтроль. Контроль Выкл Бит
048 01B6 Круизконтроль. Operation Status Выкл Бит
049 01B6 Круизконтроль. Толпы тормозные SW Выкл Бит
050 01B6 Круизконтроль. Light SW 2 (Main) Выкл Бит
051 01B6 Круизконтроль. RES/ACC Switch Выкл Бит
052 01B6 Круизконтроль. SET/COAST Switch Выкл Бит
053 01B6 Круизконтроль. Cancel Switch Выкл Бит
054 01C0 Поддерживаемые пиды C1-E0 00 00 A0 01 -
055 01D1 - 01 HEX
056 01D3 ID ECU 2A030 -
057 01E0 Поддерживаемые пиды E1-FF 91 12 01 F0 -
058 01E1 Количество ошибок ECU 0,000 шт
059 01E1 Количество ошибок ECU (доп) 0,000 шт
060 01E4 Длительность импульса открытия форсунки 2,303 мс
061 01E4 Расход топлива мгновенный (расчет по Tфорсунки) 1239 мл/час
062 01E4 Расход топлива мгновенный (расчет по Tфорсунки) 0,000 л/100км
063 01E8 Датчик давления в системе гидроусилителя руля Выкл Бит
064 01E8 Стоп-сигнал 1 Выкл Бит
065 01E8 Датчик электрической загрузки Вкл Бит
066 01E8 Положение АКПП "N" или "P" Вкл Бит
067 01E8 Система климатконтроля Выкл Бит
068 01E8 Дросельная заслонка полностю закрыта Вкл Бит
069 01E8 Стартер Выкл Бит
070 01E8 Отсечка топлива от управления температурой климатконтролем Выкл Бит
071 01E8 Отсечка топлива от закрытой дроссельной заслонки Выкл Бит
072 01E8 Отсечка топлива от датчика ускорения (G-сенсор) Выкл Бит
073 01E8 Сигнал сдвига от гидро/электро усилителя руля Вкл Бит
074 01E8 Первая передача Выкл Бит
075 01E8 Все закрытия сигнала данных истории ускорений уровня Выкл Бит
076 01E8 Изучение истории потребления дроссельной заслонки Выкл Бит
077 01E8 Топливо сократить состояние G-сенсор связи Норма Бит
078 01E8 Стоп-сигнал 2 Выкл Бит
079 01E8 Сигнал остановки двигателя Выкл Бит
080 01E8 Сцепление Выкл Бит
081 01EC Check Mode Выкл Бит
082 01EC B1S2 Test Status Тест ОК Бит
083 01EC B2S2 Test Status Тест ОК Бит
084 01EC MisFire Test Status Тест ОК Бит
085 01EC AS Test Status Тест ОК Бит
086 01EC NSW Test Status Тест ОК Бит
087 01EC SPD Test Status Тест ОК Бит
088 01EC 40 Cycles Тест ОК Бит
089 01EF VSV A/C Cut Выкл Бит
090 01EF VSV Variable Intake Выкл Бит
091 01EF VSV Fuel Pressure UP Выкл Бит
092 01EF VSV EGR System Выкл Бит
093 01EF VSV Intake Control Выкл Бит
094 01EF VSV Fuel Pump Relay Вкл Бит
095 01EF VSV Secondary Air Выкл Бит
096 01EF VSV SCV Выкл Бит
097 01EF VSV A/C Idle Up Выкл Бит
098 01EF VSV Fuel Pump / Spd Вкл Бит
099 01EF VSV Purge Cut Выкл Бит
100 01EF VSV A/C Clutch Relay Выкл Бит
101 01EF VSV EVAP Purge Вкл Бит
102 01EF VSV Vapor Presure Выкл Бит
103 01EF VSV VVT2 Control Bank 2 Выкл Бит
104 01EF VSV VVT2 Intake Control Выкл Бит
105 01EF VSV Super Charger Control Relay Выкл Бит
106 01EF VSV VVT Control Bank 1 Вкл Бит
107 01EF VSV Boost Pressure Control Выкл Бит
108 01EF VSV Automatic Oil Supply Выкл Бит
109 01EF VSV Air Bleed Выкл Бит
110 01EF VSV Intake Air Control Выкл Бит
111 01EF VSV Exhaust Gas Control Выкл Бит
112 01EF VSV Exaust ByPass VC Выкл Бит
113 01EF VSV Canister Pressure Control Выкл Бит
114 01EF VSV Tank Pressure ByPass Выкл Бит
115 01EF VSV VVTL Control Bank 1 Выкл Бит
116 01EF VSV VVTL Control Bank 2 Выкл Бит
117 01EF VSV AICV Выкл Бит
118 01EF VSV Engine Cooling Выкл Бит
119 01EF VSV Vent Value Выкл Бит
120 01EF VSV Pump for EVAP System Выкл Бит
121 01F8 Текущая передача АКПП 1 №
122 01F8 LockUp SOL Выкл Бит
123 01F8 "O/D OFF" Выкл Бит
124 01F8 C/D Control Solenoid Выкл Бит
125 01F8 Line Pressure Up Solenoid Выкл Бит
126 01F8 Slip Control Solenoid Выкл Бит
127 01F9 Положение селектора АКПП - "L" Выкл Бит
128 01F9 Положение селектора АКПП - "2" Выкл Бит
129 01F9 Положение селектора АКПП - "R" Выкл Бит
130 01F9 Режим АКПП - "PWR" Выкл Бит
131 01F9 Переключатель АКПП - "OverDrive" Выкл Бит
132 01F9 Режим АКПП - "Kick Down" Выкл Бит
133 01F9 Стоп-сигнал Выкл Бит
134 01F9 Блокировка 4-й скорости системой круиз-контроль Выкл Бит
135 01F9 Положение селектора АКПП - "3" Выкл Бит
136 01F9 Положение селектора АКПП - "4"/"D" Выкл Бит
137 01F9 Положение селектора АКПП - "D" Выкл Бит
138 01F9 Положение селектора АКПП - "Snow" Выкл Бит
139 01F9 Режим АКПП - "Sport" Выкл Бит
140 01F9 Режим АКПП - "Sport Shift Down" Выкл Бит
141 01F9 Режим АКПП - "Sport Shift Up" Выкл Бит
142 01FA SPD (SP2) 0,000 км/час
143 01FB Электромагнитный клапан SLN Выкл Бит
144 01FB Электромагнитный клапан SLU Выкл Бит
145 01FB Электромагнитный клапан SLT Вкл Бит
146 01FB Электромагнитный клапан SLD Выкл Бит
147 01FB Электромагнитный клапан SLC Выкл Бит
148 01FB Электромагнитный клапан SLS Выкл Бит
149 01FB Электромагнитный клапан DSU Выкл Бит
150 01FC SPD (NC0) 600,0 об/мин

@Alex-MRAK2 · 19.04.2012, 07:31

Цитата:

Сообщение от Mishkadan

первый раз столкнулся что большая нагрузка. Сравнить было с чем и там все ок по сравнению с моей.

Да, действительно, все данные просто на зависть! Кроме поз.005. И не понятно по поз. 030 - это, надеюсь не эл.магн. муфта кондея, т.к. климат у тебя выключен?
Нагрузка, вероятнее всего, идет от мехчасти двига или коробки. В двиге могут быть подзажаты РВ, например, бугелями. Или подклинившие подшипники навесных агрегатов. Пробуй определить методом исключения.

@Mishkadan · 19.04.2012, 08:27

Да, действительно кажется что в механике дело, все же еще хочу до катализатора добраться, т.к. не в курсе выбит он или на месте.
Покупал машину с дохлой лямбдой да еще и нагреватель не работал... расход бешеный и свечи черные. В общем проверю тогда сперва каталик, дальше на навесном подшипники, ну а там уж если не поможет, то и дальше вглубь) Просто в мех части я пока особо опыта не имею, вот поэтому и совета прошу.

Цитата:

Сообщение от Alex-MRAK2

И не понятно по поз. 030 - это, надеюсь не эл.магн. муфта кондея, т.к. климат у тебя выключен?

А пункт 030 это Magnetic Clutch - электромагнитное сцепление обеспечивает передачу движения от ротора привода к заслонке. Для снижения потребляемой мощности используется импульсное управление приводом заслонки. При возникновении неисправности в системе ECM отключает управление обмоткой сцепления
я так считаю.
И кондей Выкл

Цитата:

Сообщение от Mishkadan

067 01E8 Система климатконтроля Выкл Бит

Спасибо Alex-MRAK2 примерный план поиска ты мне подсказал

@Alex-MRAK2 · 19.04.2012, 09:11

Цитата:

Сообщение от Mishkadan

А пункт 030 это Magnetic Clutch - электромагнитное сцепление обеспечивает передачу движения от ротора привода к заслонке.

Теперь понятно, а то я почему то думал, что в приводе заслонки стоит обычный шаговик.

Цитата:

Сообщение от Mishkadan

все же еще хочу до катализатора добраться, т.к. не в курсе выбит он или на месте.

А здесь будет такой вопрос - Скажи, пожалста, а как динамика машинки? Как быстро и до скольки выкручивается тахометр? Как работает коробка (рывки при переключении передач, задержки, пробуксовки и т.п.)? Это чтоб лишний раз не курочить трассу.

@Mishkadan · 19.04.2012, 09:40

Да в принципе динамика норм, у коробки бывает небольшой толчек при переходе на пониженную скорость, при движении около 5-15 км/час, да и то редко... Тахометр если тапку в пол давить на PWR раскручивается на где-то до 6000 и дальше переключает, максимум до 180 выжимал, дальше ограничение и где-то около 5000 были обороты, точно и не припомню.
А иногда кажется как будто туповата коробка. тапку жмешь уверенно, но не в пол и должна по идее винтить дальше, а она сама раз и переключила быстренько передачу вверх. Причем проверил масло в коробке на холодную заведенную - щуп сухой, долил, теперь на холодную заведенную когда коробкой пощелкаешь стоит посередине метки COLD, а вот на горячую дохера выше чем HOT, похоже сливать нужно...

Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:
Просто до этого у меня была(не долго) Crown Majesta 98г. С таким же движком и мне кажется что винтила она пошустррее. хоть и тяжелее сама машина.

@Alex-MRAK2 · 19.04.2012, 10:21

Цитата:

Сообщение от Mishkadan

Тахометр если тапку в пол давить на PWR раскручивается на где-то до 6000 и дальше переключает, максимум до 180 выжимал, дальше ограничение и где-то около 5000 были обороты,

Судя по всему в трассе сопротивления нет. При забитом каталике выше 4000-4500 об/мин двиг не раскрутить. Да и захлебывается он при этом.
Смотри подшипники в роликах: натяжителя ремня навесных, генератора, помпы, ролика ГРМ. Ремень ГРМ давно менян? Эт я к тому спросил, что если грядет замена, то сразу проверить вращение РВ. Распреды очень даже могут дать подобную нагрузку, при этом их "не слышно", в отличие от подшипников качения.

Цитата:

Сообщение от Mishkadan

А иногда кажется как будто туповата коробка. тапку жмешь уверенно, но не в пол и должна по идее винтить дальше, а она сама раз и переключила быстренько передачу вверх.

Здесь надо поиграть регулировкой троса управления клапаном кик-дауна в пределах 1мм. Выступание бобышки из наконечника оболочки троса более 1мм. приводит к "раннему" переключению, менее 1мм. - к "позднему".

Цитата:

Сообщение от Mishkadan

проверил масло в коробке на холодную заведенную - щуп сухой, долил, теперь на холодную заведенную когда коробкой пощелкаешь стоит посередине метки COLD, а вот на горячую дохера выше чем HOT, похоже сливать нужно...

Слей грамм 50, до нижней метки COLD.
И ещё. Надеюсь, масло в коробе чистое, свежее и фильтр не загажен?

@Mishkadan · 19.04.2012, 10:28

По поводу масла, то хочу вместе с фильтром поменять, пока не доходят руки, не первой свежести я думаю, но и не грязное загаженное. Тут уж лучше когда сам все поменял, тогда и спокоен, ну думаю вряд ли тут масло играет роль в нагрузке...

@Alex-MRAK2 · 19.04.2012, 11:02

Цитата:

Сообщение от Mishkadan

вряд ли тут масло играет роль в нагрузке...

Это не к нагрузке, а к пиночкам коробки. Затягивать со сменой масла и фильтра здесь негоже - аппарат не тот, чтоб эксперементировать. Это на щупе кажется, что не грязное, а когда начинаешь сливать - ППЦ, оно черное! А по условиям эксплуатации автомата масло даже цвет не должно менять!

@Mishkadan · 19.04.2012, 14:22

Цитата:

Сообщение от Alex-MRAK2

Это не к нагрузке, а к пиночкам коробки. Затягивать со сменой масла и фильтра здесь негоже - аппарат не тот, чтоб эксперементировать. Это на щупе кажется, что не грязное, а когда начинаешь сливать - ППЦ, оно черное! А по условиям эксплуатации автомата масло даже цвет не должно менять!

С этим спора нет! Собираюсь заняться в ближайшее время, а по нагрузке если что проясню, то выложу тут

@crestaX · 19.04.2012, 16:20

похожая ситуация была у меня. тока двиг 1 жз. решение проблемы замена коробки!!!!!!! двигатель крутит динамика запоздалая и т.д. все решилось заменой)))

@Mishkadan · 20.04.2012, 14:34

Цитата:

Сообщение от crestaX

похожая ситуация была у меня. тока двиг 1 жз. решение проблемы замена коробки!!!!!!! двигатель крутит динамика запоздалая и т.д. все решилось заменой)))

Да. ну тут то динамика норм, временами только кажется что коробка неадекватна) Вопрос все же по нагрузке был, ну да ладно, как перепробую варианты, там уж и дальше гадать можно если не получится.

@George · 15.06.2012, 13:03

Подниму тему
У самого аналогичная проблема - только calc. load аж 33%
И много случаев в сети находил с нагрузкой в районе 30%
Так чем лечение закончилось?

@Mishkadan · 18.06.2012, 10:01

Цитата:

Сообщение от George

Подниму тему
У самого аналогичная проблема - только calc. load аж 33%
И много случаев в сети находил с нагрузкой в районе 30%
Так чем лечение закончилось?

Непонятно... вроде навесное не клинит, подшипники в норме... катализатор выбит.. Так что лечение продолжается)))))

@George · 18.06.2012, 10:06

Не проверяли зазоры ВПУСКНЫХ клапанов?
Дроссель электронный или мех.?

@Mishkadan · 18.06.2012, 11:30

До зазоров не добрался пока, некогда. Дроссель электронный ECTS-I, а ты причину искал?

@George · 18.06.2012, 11:43

Пока что ищу. Один товарищ упорный на альтеза-клубе все форумы исписал про свой IS300 и вроде как у него неисправность в АКПП нашли (низкое давление АТФ), но все хором говорили что копать мотор и я к тому же склоняюсь.

У меня пока что точно "полурабочая" лямбда - и померла недавно - но это думаю следствие чего-то еще, например маслом забрасывает. Попробую поставить более живую и понаблюдать за ней.

Далее видимо полезу в железо (как время будет) смотреть зазоры клапанов и в целом состояние КС. В моем случае давление топлива в норме, форсы судя по стенду идеальные, показание датчиков (кроме лямбды) в порядке.

Есть ещё много экзотических вариантов типа сохнущих емкостей в эбу, износа/загрязнения дросселя, пока их не рассматриваю.

@Alex-MRAK2 · 18.06.2012, 11:59

Парни, привет. А кто нибудь стояночный тест делал?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Большая просьба одноклубникам!	Майорчег	Общение и дискуссии	0	07.09.2014 08:06
Мужики проблема не большая.	VOVKIN24RUS	Двигатель	3	29.08.2011 08:24
intercooler - дополнительная нагрузка?	BIM-V	Двигатель	32	21.07.2009 00:17
Большая ли разница 195/65 от 205/65?	1JZX	Подвеска, рулевое управление и тормозная система	39	23.03.2007 18:47