TourerV.ru > Автомобильный раздел > Техническое обслуживание и ремонт > Электрооборудование кузова

Электрооборудование кузова Системы: зажигания, запуска и зарядки. Дополнительное оборудование.

Реклама на форуме
КЛУБНЫЙ СЕРВИС ТМ-Авто Москва Распорки, кулинг панели, теплоэкраны, вставки
Полиуретановые сайлентблоки от "Точки Опоры" DailyDriftParts тюнячка из Японии, новое и б/у
  • Посетителям
  • Новеньким
  • Патриотам
Регистрируясь на данном ресурсе Вы соглашаетесь с действующими Правилами форума и обязуетесь их соблюдать.
Незнание правил не освобождает Вас от наказания за их нарушение!
На форуме действует ряд ограничений для новых пользователей: запрещено заниматься торговлей, устанавливать автар и подпись, принимать участие в опросах, личный ящик ограничен 10-ю сообщениями.
Для снятия ограничений Вам надо оставить на форуме более 10 сообщений, а также с момента вашей регистрации должно пройти не менее 30 дней.
Для участников клуба доступна различная клубная атрибутика: рамки, наклейки, футболки, толстовки, кружки, карты и т.д. Причем некоторые виды атрибутики распространяются бесплатно на встречах. Более подробную информацию узнавайте в своем региональном разделе или теме. Также если Вы хотите заниматься клубной атрибутикой в своем городе, то напишите об этом администрации.
С уважением, администрация форума TourerV.ru
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.05.2012, 19:44   #1
Ingener1987 TC
Ingener1987 вне форума
Новичок
 
По умолчанию изменение цвета в вакуумном катодолюминесцентном дисплее 0

Немного теории...

Вакуумно-люминесцентный индикатор представляет собой электровакуумный триод прямого накала с множеством покрытых люминофором анодов. Параметры лампы подобраны таким образом, чтобы она могла работать при низких анодных напряжениях — от 9 до 27 В. Более детально принцип действия ВЛИ рассмотрен в , основные типы отечественных индикаторов — в и . Ниже приведено более подробное описание электродов и других деталей лампы.
Катод

Представляет собой катод прямого накала из вольфрама с добавлением 2 % тория для облегчения эмиссии при сравнительно небольшой температуре. Несмотря на то, что торий является радиоактивным элементом, вакуумно-люминесцентный индикатор совершенно не представляет опасности для оператора, поскольку, во-первых, процент тория в нити очень невелик, а во-вторых, большая часть атомов тория расположена в толще нити, и её излучение задерживается вольфрамом. При поднесении к индикатору дозиметра он не регистрирует какого-либо превышения уровня радиации над естественным фоном. А вот если индикатор разбился, его нить не рекомендуется подвергать нагреву во избежание попадания тория в воздух. Основная же опасность ложится на сотрудников заводов, где производят индикаторы, но и там, при соблюдении необходимых мер безопасности, они не подвергаются воздействию каких-либо опасных факторов.

В зависимости от высоты индикатора, применяют либо одну, либо несколько параллельно соединённых нитей диаметром меньше человеческого волоса. Для их натяжения применены небольшие плоские пружины. Напряжение накала, в зависимости от длины индикатора, составляет от 0,8 до 5 В. Если оно неизвестно, необходимо в полной темноте плавно повышать напряжение накала от нуля, пока не появится едва заметное красное свечение. Именно при такой температуре нити она способна чрезвычайно долго не перегорать. При большем напряжении, когда свечение катода хорошо заметно, риск перегорания возрастает. Разогрев занимает доли секунды и иногда сопровождается характерным акустическим «звоном» по причине температурных деформаций.

Чтобы улучшить равномерность свечения у многоразрядных индикаторов, их накал питают переменным током. Анодные и сеточные напряжения на индикатор при этом подают относительно средней точки накальной обмотки силового трансформатора. Другой приём, используемый в ВЛИ для дополнительного повышения равномерности свечения — напыление на стекло с обратной стороны прозрачного слоя металла, соединённого ещё одной плоской пружиной с одним из выводов нити накала.
Сетки

В отличие от сеток приёмно-усилительных радиоламп, являющихся цилиндрическими, сетки ВЛИ — плоские. Количество сеток обычно равно количеству знакомест индикатора. Назначение сеток — двоякое: во-первых, они уменьшают напряжение, достаточное для того, чтобы индикатор светился ярко, а во-вторых, обеспечивают возможность коммутации разрядов при динамической индикации, превращая многоразрядный индикатор в своего рода матрицу электровакуумных логических элементов «И».

Для того, чтобы «включить» разряд, на сетку подают положительное смещение, напряжение которого равно анодному. При небольших анодных напряжениях положительное смещение безвредно для лампы. Она работает в режиме с сеточным током.
Аноды

Аноды покрыты люминофором с небольшой энергией возбуждения, составляющей всего несколько электронвольт. Именно этот факт и позволяет лампе работать при низком анодном напряжении, так как люминофор хорошо возбуждается электронами низкой энергии. Светятся сегменты и при освещении лампой чёрного света, энергия фотонов которой при длине волны в 380 нм составляет всего 3,27 эВ:



Аноды обычно находятся на плоской пластине из керамики либо стекла, на которой методом фотолитографии образована своеобразная печатная плата. В некоторых индикаторах, с целью повышения контрастности изображения и обеспечения возможности применения анодов неточной формы, между сетками и анодами размещена чёрная металлическая маска с отверстиями. В многоразрядных индикаторах соединение одноимённых анодов между собой, необходимое для динамической индикации, сделано прямо на пластине-плате, что позволяет сократить количество выводов у лампы. Если устройство динамической индикации собирается из множества дискретных одноразрядных индикаторов, такие соединения выполняются снаружи.

Именно износ люминофора, а вовсе не потеря эмиссии катода, вызывает постепенное уменьшение яркости свечения индикатора. Это доказывается тем фактом, что редко используемые сегменты на одном и том же индикаторе могут светиться заметно ярче часто используемых, в то время, как при потере эмиссии катода они бы теряли яркость равномерно. С целью значительного замедления данного процесса, рекомендуется подавать на аноды-сегменты напряжение не выше 12 В. На практике, однако, это требование нередко игнорируется, и индикаторы эксплуатируются при анодном напряжении в 27 В, отчего теряют яркость в течение нескольких лет.

В основном в ВЛИ применяется люминофор с широкополосным спектром свечения, пик которого приходится на сине-зелёный цвет. В основном такие индикаторы закрывают зелёными светофильтрами, однако, широкополосность такого люминофора позволяет, используя другие светофильтры, получать и иные цвета свечения. Так, в таймере «Сигнал-201» используется жёлтый светофильтр, а в аналогичном по конструкции приборе «Электроника 21-10» — синий. Жёлтые светофильтры применены и в целом ряде видеомагнитофонов середины девяностых годов. Некоторые экземпляры первичных часов ПЧК-3 содержат красные светофильтры. Во всех указанных случаях, благодаря широкополосности спектра излучения люминофора, знаки на индикаторе «окрашиваются» в соответствующий цвет. Следует, однако, отметить, что светофильтры, цвет которых отличен от зелёного, способны заметно снижать общий кпд системы «индикатор-светофильтр».

Применяются в ВЛИ и люминофоры иных цветов свечения. Ими выделяют отдельные сегменты на фоне остальных, покрытых упомянутым выше широкополосным люминофором. Спектр излучения этих люминофоров более узкополосный, и светофильтр изменить цвет сегментов, покрытых ими, не способен. Поэтому совместно с индикаторами, имеющими многоцветные сегменты, обычно применяют нейтральные светофильтры. Следует отметить, что некоторые из таких люминофоров имеют ещё более низкую энергию возбуждения — так, красные сегменты индикаторов способны светиться не только под лампой чёрного света, но и под синим светодиодом.
Геттер

Геттер, аналогичный геттеру обычных радиоламп и распыляемый аналогичным образом, расположен в баллоне индикатора на специальном держателе сбоку, таким образом, чтобы не мешать выходу из него светового излучения.


Сусть вопроса:


Всем привет! Исследую возможности изменения цвета свечения электротабла на марке 100. Так как это единый электровакуумный прибор, неразборный, то способов изменения цвета нашел немного:

1. изготовление под заказ аналога, но с люминофором не зеленого сквечения,а в моем варианте, белого.
Трудный способ и дорогой.

2. Замена светофильтра с зеленого на другой цвет. В таком случае, белого не получить, так как свет от дисплея зелено-голубой.

3. Отключение сетки от питания и как следствие погасанние люминофора и освещение черной лампой (уф).
Но снова не получить белый.


Закономерный вопрос?: ГДЕ В ПИТЕРЕ ФИРМЫ, способные изготовить вакуумно-люминесцентный индикаторо по образцу???????


Вопрос сложный, но однозначно имеющий решение.
Ingener1987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 09:54   #2
Olegun
Olegun вне форума
Знаток
 
Аватар для Olegun
По умолчанию Re: изменение цвета в вакуумном катодолюминесцентном диспле 0

Интересно, чего йто такого запретного человек употребил
__________________
Есть и будет лучше...
Olegun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 10:06   #3
MPR
MPR вне форума
Знаток
 
Аватар для MPR
По умолчанию Re: изменение цвета в вакуумном катодолюминесцентном диспле 0

Готов взять мешок этой травы на пробу.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
вообще дешевле будет сделать такое табло на светодиодах, заменив каждый элемент на отдельный светодиод с рассеивателем
__________________
"Кластерный метод" - как говорят математики. Берется "кластер" - и по роже! И по роже!
MPR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 01:55   #4
serhunt
serhunt вне форума
Опытный
 
Аватар для serhunt
По умолчанию Re: изменение цвета в вакуумном катодолюминесцентном диспле 0

Цитата:
Сообщение от MPR
вообще дешевле будет сделать такое табло на светодиодах, заменив каждый элемент на отдельный светодиод с рассеивателем
а тахометр куда девать? А одометр и прочие индикаторы?

Тут походу проще будет TFT матрицу со всей обвязкой(комп/программа) заколхозить
__________________
Cresta GX100 1G-FE BEAMS 1998г.
serhunt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 06:38   #5
Capone
Capone вне форума
Местный
 
Аватар для Capone
По умолчанию Re: изменение цвета в вакуумном катодолюминесцентном диспле 0

Давно мечтаю о белых лампах,но думаю времена минули,когда еще в стране были производственые мощности.А лсд дисплей выйдет в долларах!
__________________
jzx90 Grande Regalia
Парит...
Capone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 07:31   #6
MPR
MPR вне форума
Знаток
 
Аватар для MPR
По умолчанию Re: изменение цвета в вакуумном катодолюминесцентном диспле 0

Цитата:
Сообщение от serhunt
а тахометр куда девать? А одометр и прочие индикаторы?
зачем их девать куда то? просто вместо горящего элемента табло будет горящий светодиод и тахометр и одометр будет, светодиодов потребуется мешок правда....

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
примерно так

или так
http://www.pureperformancecycles.com/Pr ... Tachometer
__________________
"Кластерный метод" - как говорят математики. Берется "кластер" - и по роже! И по роже!
MPR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 08:48   #7
serhunt
serhunt вне форума
Опытный
 
Аватар для serhunt
По умолчанию Re: изменение цвета в вакуумном катодолюминесцентном диспле 0

Или так:
http://www.youtube.com/watch?v=PMJkYaXhhGQ
__________________
Cresta GX100 1G-FE BEAMS 1998г.
serhunt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 09:00   #8
weris
weris вне форума
Специалист
 
Аватар для weris
По умолчанию Re: изменение цвета в вакуумном катодолюминесцентном диспле 0

охохо!
вот это панелька!
это последние крауны?
__________________
Soarer JZZ30 GT-TL 95г
weris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 10:49   #9
MPR
MPR вне форума
Знаток
 
Аватар для MPR
По умолчанию Re: изменение цвета в вакуумном катодолюминесцентном диспле 0

здесь покруче будет

но есть большое но, для этого нужно найти дисплей и платформу в виде платы с процессором и портами ввода вывода, срастить все это и написать софт который все отрисует, для одного человека дело половины жизни.
А лепить костыли выводя от кар писи на китайский монитор это все аратюнинх имхо.
Сел в машину и ждешь пока панель приборов загрузится....а сколько все это жрет электричества.
Была мысль на основе китайского медиаплеера попробовать, но там надо полностью переписывать ядро а оно на Си. Доков по процам нет. С портами ввода вывода не ясно (а данные для панели туда заводить нужно), хотя порты можно прирастить какой нить внешний USB приблудой.
пытаюсь сейчас закупить вот такой девайс http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... _Board.jpg
если выйдет то можно будет вернуться к разговорам об электронной панели с ЖК.
__________________
"Кластерный метод" - как говорят математики. Берется "кластер" - и по роже! И по роже!
MPR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 12:30   #10
weris
weris вне форума
Специалист
 
Аватар для weris
По умолчанию Re: изменение цвета в вакуумном катодолюминесцентном диспле 0

проблем с софтом нет ... равно как и сподключением датчиков (сигналов управления) к "мозгу" панели.
конечно "красивость" будет не такая ... но как минимум оригинально и под себя.

проблема - подходящая панель - т.к. таких специализированных не найти - которая будет более менее по месту на приборке,
быстрый выход только один - ставить небольшой ЖК моник в панель ... под сиденье комп - писать софтину так, чтоб всю индикацию подогнать под панель - под нужную область видимости.
это если хочется чтоб моник закрывал всю панельку ... короче гемор и колхоз )

реальный вариант - ЖКИ дисплей цветной подходящего более менее размера - и под него аппаратная часть на каком-нибудь контроллере.
в принципе наработки есть ... самое большое будет по работе - написание "красивости" интерфейса.
обработка сигналов - на неделю делов
__________________
Soarer JZZ30 GT-TL 95г
weris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 15:49   #11
MPR
MPR вне форума
Знаток
 
Аватар для MPR
По умолчанию Re: изменение цвета в вакуумном катодолюминесцентном диспле 0

Цитата:
Сообщение от weris
проблем с софтом нет
аха, софта нет и проблемы нет
в качестве обоснования прошу ссылку на софт какой нить опен сорс подобного проекта с ЖКИ высокого разрешения.
Цитата:
Сообщение от weris
равно как и сподключением датчиков (сигналов управления) к "мозгу" панели.
конечно "красивость" будет не такая ... но как минимум оригинально и под себя.
мы уже говорим про какой то конкретно "мозг"?
то есть платформу имеющую в качестве входа десяток портов и несколько АЦП и с выходом на жки 800х600 и выше и с какой нибудь внятной операционкой на борту?
Дайте два, беру.

Цитата:
Сообщение от weris

проблема - подходящая панель - т.к. таких специализированных не найти - которая будет более менее по месту на приборке,
Да ладно в родной электропанели стоит весьма небольшой модуль индикации, прекрасно тянется зеркалом, так что можно дисплей хоть от мобилы воткнуть, вопрос только куда втыкать?
Цитата:
Сообщение от weris


быстрый выход только один - ставить небольшой ЖК моник в панель ... под сиденье комп - писать софтину так, чтоб всю индикацию подогнать под панель - под нужную область видимости.
это если хочется чтоб моник закрывал всю панельку ... короче гемор и колхоз )
вспоминаю анекдот про часы и батарейки
Цитата:
Сообщение от weris
реальный вариант - ЖКИ дисплей цветной подходящего более менее размера - и под него аппаратная часть на каком-нибудь контроллере.
в принципе наработки есть
и так какой все таки контроллер и ОС позволяет прикрутить к нему цветной графический ЖКИ и может все что я описал выше, имеет проц, флеш, нормальную РАМу и порты. плюс до кучи средства софтописания и отладки.
__________________
"Кластерный метод" - как говорят математики. Берется "кластер" - и по роже! И по роже!
MPR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2012, 03:26   #12
weris
weris вне форума
Специалист
 
Аватар для weris
По умолчанию Re: изменение цвета в вакуумном катодолюминесцентном диспле 0

Цитата:
мы уже говорим про какой то конкретно "мозг"?
то есть платформу имеющую в качестве входа десяток портов и несколько АЦП и с выходом на жки 800х600 и выше и с какой нибудь внятной операционкой на борту?
Дайте два, беру.
ну кто как - я да.
я занимаюсь (правда последнее время меньше) электроникой. и платформа для подобного "мозга" у меня уже есть.
входов гораздо больше чем десяток (и выходов тоже), 16 каналов АЦП ... под ЖКИ 800/600 к сожалению не заложено - заложены только простые строковые ЖКИ. но исхитриться через небольшую дочернюю платку - можно.

изначально железяка разрабатывалась не для авто - но позволяет сделать хоть автоприблуду, хоть умный дом - на что фантазии хватит в общем

ну и фото платки для затравки - левая часть блок питания 220>12В. стаб 12->5В для контроллерной части - рядом с процессором.
пару строк маркировок и названий затер пока что )

Цитата:
и так какой все таки контроллер и ОС позволяет прикрутить к нему цветной графический ЖКИ и может все что я описал выше, имеет проц, флеш, нормальную РАМу и порты. плюс до кучи средства софтописания и отладки.
таких контроллеров много.
софт пишу на Си
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: cpu1.jpg
Просмотров: 445
Размер:	46.7 Кб
ID:	257445  
__________________
Soarer JZZ30 GT-TL 95г
weris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2012, 08:20   #13
MPR
MPR вне форума
Знаток
 
Аватар для MPR
По умолчанию Re: изменение цвета в вакуумном катодолюминесцентном диспле 0

ерунда это и вы сами понимаете что это так, насчет "небольшой дочерней платы" шутку оценил.
Проблема как раз в том что китайцами выпускается вагон и тележка этих плат с единственным микроконтроллером на борту, кроме как убогий монохромный жки там не организовать, а для графики потребуется нормальное видеоядро, видеобуфер и сам интерфейс матрицы, нормальная память а не жалкие 32 клилобайта, место под графику текстуры и картинки ака флеш, по сложности "маленькая платка" будет уделывать десяток таких как на фото. Для умного дома и прочих дел то что вы показали покатит, а вот для наших целей облом. Даже если платку мы таковую к ней прикрутим (пока еще смутно представляю как) вам придется еще написать софт под какой нибудь интерфейс передачи данных на нее и сам интерфейс до кучи изобрести. Ибо платка на фото может максимум уарт и I2C. Зачем я это все объясняю....
Нужно искать НОРМАЛЬНУЮ платформу, в которой все есть сразу, идеальный пример китайские плееры, но там ни доков на проц ни портов.
Когда будет платформа нужно будет написать нормальное ядро для некой системы, что бы загружалось быстро.
А графику и шайтан заставки наваять за вечер можно.
Потом вывести все это на дисплей размером со средний мп4 плеер, там как минимум 800х480 точек, стоит у китаез копейки, а дисплей сунуть на место штатного табла в электронной панели.

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:
Цитата:
Сообщение от weris
Цитата:
мы уже говорим про какой то конкретно "мозг"?
ну и фото платки для затравки - левая часть блок питания 220>12В. стаб 12->5В для контроллерной части - рядом с процессором.
пару строк маркировок и названий затер пока что )
можно было не париться, ибо это вчерашний день уже, сегодняшний вот:
http://www.ferra.ru/ru/system/news/2012 ... -computer/
на борту все что нужно для решений "за пять минут"
внутри ПОЛНОЦЕННАЯ ось и нормальные языки программирования и отладки, прогрессивное видео ядро с возможностью аппаратного кодинга и декодинга H264, мизерное потребление и копеечная цена.
Все ребят, эпоха МК проходит....
Нафига корячиться на Си неделю, отлаживать и гробить время если все задачи можно реализовать кроном и банальными скриптами на лине.
__________________
"Кластерный метод" - как говорят математики. Берется "кластер" - и по роже! И по роже!
MPR вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
100-й кузов. Изменение цвета маячков в передних крыльях MOV Электрооборудование кузова 24 03.08.2011 10:11
Обклейка и изменение цвета. JokerV Правовые вопросы 4 04.06.2011 11:35
Изменение цвета, винилом. Botsman Кузовные детали и дополнительное оборудование 3 25.11.2010 10:45
Самодиагностика 1JZ-FSE или коды на дисплее ! ifk120 Двигатель 19 08.01.2009 12:46
Тач-скрин на штатном дисплее Multi Navi PISSmaker Аудио, видео и другая электроника 23 13.07.2007 20:29