TourerV.ru > Автомобильный раздел > Техническое обслуживание и ремонт > Двигатель

Двигатель Системы: смазки, охлаждения, впрыска топлива и турбонаддува.

Реклама на форуме
КЛУБНЫЙ СЕРВИС ТМ-Авто Москва Распорки, кулинг панели, теплоэкраны, вставки
Полиуретановые сайлентблоки от "Точки Опоры"
  • Посетителям
  • Новеньким
  • Патриотам
Регистрируясь на данном ресурсе Вы соглашаетесь с действующими Правилами форума и обязуетесь их соблюдать.
Незнание правил не освобождает Вас от наказания за их нарушение!
На форуме действует ряд ограничений для новых пользователей: запрещено заниматься торговлей, устанавливать автар и подпись, принимать участие в опросах, личный ящик ограничен 10-ю сообщениями.
Для снятия ограничений Вам надо оставить на форуме более 10 сообщений, а также с момента вашей регистрации должно пройти не менее 30 дней.
Для участников клуба доступна различная клубная атрибутика: рамки, наклейки, футболки, толстовки, кружки, карты и т.д. Причем некоторые виды атрибутики распространяются бесплатно на встречах. Более подробную информацию узнавайте в своем региональном разделе или теме. Также если Вы хотите заниматься клубной атрибутикой в своем городе, то напишите об этом администрации.
С уважением, администрация форума TourerV.ru
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.10.2012, 14:11   #1
REMys TC
REMys вне форума
Местный
 
Аватар для REMys
По умолчанию Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

Что влияет на сдвиг зажигания?Машина то едет,то не очень. Замечено по БК вот что: когда не едет-зажигание упирается в 25-25.5 градусов....папедалируешь-может выше уйти...может ниже
ДПДЗ выставлен...Датчик детонации? как проверить?
чек по этой теме не вылазил никогда
__________________
есть MARK II 1G-FE GX-90 93.г

овощной мотор на запчасти
REMys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 09:34   #2
Alex-MRAK2
Alex-MRAK2 вне форума
Знаток
 
Аватар для Alex-MRAK2
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

Цитата:
Сообщение от REMys
Что влияет на сдвиг зажигания?...Датчик детонации?
1. Датчик детонации.
Причины:
- несоответствие установочным характеристикам (температурный дрейф, разрушение пьезоэлемента или его крепления в корпусе, неплотное крепление к блоку, окисление/нарушение контакта в разъеме, нарушение целостности проводки). Первые две позиции выявляются очень тяжело и не лечатся. Две вторые решаемы.
2. Трамблер.
Причины:
- косячные датчики Холла;
- люфт в осевой втулке:
- износ в приводе.
3. По линии обратной связи возможно считалка воздуха, но маловероятно, если нет проблем с длительностью на форсунках.
Alex-MRAK2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 16:50   #3
REMys TC
REMys вне форума
Местный
 
Аватар для REMys
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

наставил задачек)))...
буду думать
__________________
есть MARK II 1G-FE GX-90 93.г

овощной мотор на запчасти
REMys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 07:15   #4
Alex-MRAK2
Alex-MRAK2 вне форума
Знаток
 
Аватар для Alex-MRAK2
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

REMys Как успехи? Что выявлено?
Alex-MRAK2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 17:12   #5
GLSGCO
GLSGCO вне форума
Опытный
 
Аватар для GLSGCO
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

Интересная темка)
__________________
Неважно сколько лошадей, главное чтоб они все тянули в нужную сторону) svoiservis.ru
GLSGCO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 20:30   #6
REMys TC
REMys вне форума
Местный
 
Аватар для REMys
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

на ХХ раскручивать если зажигание уходит и за 3Х градусов
на ходу, под нагрузкой видимо, не хочет.Чем больше жмёшь тем ниже градус, но в пределах 25-22
хз чо к чему

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
трамблёр точно без люфтов,максимум зазор между шестернями привода и р\в
вот осевой зазор не помню
__________________
есть MARK II 1G-FE GX-90 93.г

овощной мотор на запчасти
REMys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 05:49   #7
Alex-MRAK2
Alex-MRAK2 вне форума
Знаток
 
Аватар для Alex-MRAK2
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

Цитата:
Сообщение от REMys
трамблёр точно без люфтов
Ну то, что нет люфтов, хорошо. А вот это не понял:
Цитата:
Сообщение от REMys
максимум зазор между шестернями привода и р\в
Если есть зазор в приводе, то соответственно есть отставание в подаче искры.
И вот по поводу датчиков в трамблере. Если не ошибаюсь на 1G нет датчика положения КВ, его заменяет один из датчиков Холла в трамблере, нижний по монтажу (выходной сигнал Ng). Верхний же (или первый по ходу вращения) отвечает непосредственно за выдачу сигнала мозгу на образование искры в нужный момент (сигнал Ne). Надо проверить оба, плюс обратить внимание на роторные пластины (которые с прорезями) - на них не должно быть налета из намагниченой мелаллической пыли.
Возможен ещё один вариант. Линия обратной связи коммутатора с мозгом по сигналу Ne. Поскольку грешить на мозг трудно, т.к. двиг работает прилично, то с большей долей вероятности может быть виноват коммутатор - стоит посмотреть и в его сторону.
Alex-MRAK2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 20:05   #8
REMys TC
REMys вне форума
Местный
 
Аватар для REMys
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

хорошо,трамблёр тщательно осмотрю....но было два трамблёра и две головы.Специально смотрел-люфты которые я заметил и тут и там присутствуют.Датчики тоже когда-то проверял,вернее зазор..
а вот с комутатором сложнее,как его проверить я не нашёл
__________________
есть MARK II 1G-FE GX-90 93.г

овощной мотор на запчасти
REMys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 05:06   #9
Alex-MRAK2
Alex-MRAK2 вне форума
Знаток
 
Аватар для Alex-MRAK2
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

Цитата:
Сообщение от REMys
Датчики тоже когда-то проверял,вернее зазор..
Проверить надо именно исправность датчика, а не только зазор. Поскольку двиг заводится и худо-бедно работает, то проверить надо именно "уточняющий" датчик (сигнал Ne).
Проверить можно с помощью тестера. Для этого трамблер надо поставить в такое положение чтобы пластина ротора не перекрывала зазор между магнитом и катушкой датчика. Затем тестером замерить наличие питания на крайних выводах катушки датчика при включеном зажигании. В зависимости от схемы должно получиться от 6В до 9В. Дальше, если указанное напряжение питания присутствует на выводах датчика, надо поворачивать ротор так, чтобы пластина стала между катушкой и магнитом. В момент, когда зазор между магнитом и катушкой будет закрыт выступом пластины ротора, показания тестера должны измениться на 3В - 4В. Если изменения напряжения не происходит, значит датчик НЕИСПРАВЕН.
Цитата:
Сообщение от REMys
с комутатором сложнее,как его проверить я не нашёл
Здесь проверка сложнее, надо собирать отдельную схемку. Посему лучше временно подкинуть заведомо исправный.
Alex-MRAK2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 17:15   #10
REMys TC
REMys вне форума
Местный
 
Аватар для REMys
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

Спасибо
Но мотор просто работает с малозаметными перебоями и едет как-то не очень
тут свечки попробую на зиму поставить новые дензо...дальше,если не поможет,полезу в траблёр)
__________________
есть MARK II 1G-FE GX-90 93.г

овощной мотор на запчасти
REMys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 04:19   #11
Alex-MRAK2
Alex-MRAK2 вне форума
Знаток
 
Аватар для Alex-MRAK2
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

Цитата:
Сообщение от REMys
Но мотор просто работает с малозаметными перебоями и едет как-то не очень тут свечки попробую на зиму поставить новые дензо...дальше,если не поможет,полезу в траблёр)
Замена свечек весчь, канешна, карошая, но не поможет, т.к.:
Цитата:
Сообщение от REMys
Замечено по БК вот что: когда не едет-зажигание упирается в 25-25.5 градусов....папедалируешь-может выше уйти...может ниже
т.е. нет опережения. За опережение зажигания отвечает "уточняющий" датчик Холла в трамблере, коррекция по сигналам ДД. Так что лезть в трамблер придется полюбому.
Alex-MRAK2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 15:31   #12
REMys TC
REMys вне форума
Местный
 
Аватар для REMys
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

сутки как тестю новые свечки дензо...
мотор вновь зашептал ровным биением сердца...
пра валит\не валит пока ничо не скажу
но зажигание работает по прежнему
__________________
есть MARK II 1G-FE GX-90 93.г

овощной мотор на запчасти
REMys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 08:30   #13
Alex-MRAK2
Alex-MRAK2 вне форума
Знаток
 
Аватар для Alex-MRAK2
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

Цитата:
Сообщение от REMys
но зажигание работает по прежнему
Т.е. никаких изменений от того, что было?
Цитата:
Сообщение от REMys
Замечено по БК вот что: когда не едет-зажигание упирается в 25-25.5 градусов....
Видать малой кровью не обойдешся, придется таки лезть в трамблер
Alex-MRAK2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 18:55   #14
REMys TC
REMys вне форума
Местный
 
Аватар для REMys
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

я уже сам не знаю едет или нет
сейчас чаще едет так: разгон совсем не сильный,1500об,зажигание переваливает и за 27гр...
если притопить вмеру,то градусы падают до 23-22...и тут он точно не разгоняется
будьто идёт нагрузка на мотор ,и тот умеренно занижает,что бы легче ехалось
__________________
есть MARK II 1G-FE GX-90 93.г

овощной мотор на запчасти
REMys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 14:47   #15
AZhaK
AZhaK вне форума
Знаток
 
Аватар для AZhaK
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

на диагностику отдай, чтобы подципили оборудоание всякое - осцилографы, сканеры, манометры
__________________
Torsen2+тормоза Sumitomo F&R brakes+газ
AZhaK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 16:36   #16
REMys TC
REMys вне форума
Местный
 
Аватар для REMys
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

диагностов у нас нет....ну тупо их дофига,но одновременно их нет.
Денег отдать впустую обидна
Сам с вашей помощью докопаюсь)))
__________________
есть MARK II 1G-FE GX-90 93.г

овощной мотор на запчасти
REMys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 04:19   #17
Alex-MRAK2
Alex-MRAK2 вне форума
Знаток
 
Аватар для Alex-MRAK2
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

Цитата:
Сообщение от REMys
сейчас чаще едет так: разгон совсем не сильный,1500об,зажигание переваливает и за 27гр...
Это нормально.
Цитата:
Сообщение от REMys
если притопить вмеру,то градусы падают до 23-22...и тут он точно не разгоняется
А вот это ни разу не нормально. При оборотах около 3000 угол должен быть в пределах 40*.
Ну залезь ты уже в трамблер да проверь этот гребаный датчик Холла, штож ты маешся?
Alex-MRAK2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 15:07   #18
REMys TC
REMys вне форума
Местный
 
Аватар для REMys
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

ещё момент такой: педаль газа какая-то резиновая,проценты октрытия дросселя увеличиваются очень неохотно,хотя сама педаль нажата уже порядком.Вот тут думаю проблема спрятана
есть запасной дроссель вместе со вскрытым дпдз
вощем есть куда копать
Правда сейчас погода не для этого
__________________
есть MARK II 1G-FE GX-90 93.г

овощной мотор на запчасти
REMys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 05:19   #19
Alex-MRAK2
Alex-MRAK2 вне форума
Знаток
 
Аватар для Alex-MRAK2
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

Цитата:
Сообщение от REMys
проценты октрытия дросселя увеличиваются очень неохотно,хотя сама педаль нажата уже порядком
Ого, вот это тоже интересно! Попробуй снять ДПДЗ, если погода не позволяет работать на месте и протестить его с помощью тестера. Проверить надо будет выключатель ХХ (если датчик четырехконтактный) и качество съема сигнала на предмет провалов из-за потертостей резистивной дорожки. Потом установить датчик на место и настроить не так сложно, как обычно это представляют - нужен будет, опять же, тестер и два щупа на 0,3 и 0,5мм.
Цитата:
Сообщение от REMys
есть запасной дроссель вместе со вскрытым дпдз
а этот датчик по какой причине вскрывался?
Alex-MRAK2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 16:27   #20
REMys TC
REMys вне форума
Местный
 
Аватар для REMys
По умолчанию Re: Общий вопрос по сдвигу зажигания мозгаме 0

да шли тут разговоры по поводу засорения этих резистивных дорожек.
Вскрывал,чистил ...ватная палочка была реально чёрная.
По настройке датчика,в частности выключателя ХХ всё проверено и настроено по БК
на ХХ показывает- 0Д
педаль чуть нажимать- 1д
т.е. сигнал к пуску проходит,флажок дросселя работает
а дальше очень вяло набирает цифры

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
вот качество сигнала надо бы тоже проверить
цифровым тестером реально увидеть эти "шумы"?

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Алексей,вот смотри,все эти проблемы только на включенной коробке
стоя на ХХ и педалируя....и зажигание "уезжает" куда надо
и дроссель вроде как живой
__________________
есть MARK II 1G-FE GX-90 93.г

овощной мотор на запчасти
REMys вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поры бы сделать общий флаг Doctor_EVIL Общение, дискуссии и праздники 6 30.06.2011 09:32
1jz-gte...нет зажигания Makz Двигатель 4 28.07.2009 12:04
вопрос по свечам зажигания Dodge Двигатель 34 12.05.2007 03:16