TourerV.ru > Автомобильный раздел > Техническое обслуживание и ремонт > Электрооборудование кузова

Электрооборудование кузова Системы: зажигания, запуска и зарядки. Дополнительное оборудование.

Реклама на форуме
КЛУБНЫЙ СЕРВИС ТМ-Авто Москва Распорки, кулинг панели, теплоэкраны, вставки
Полиуретановые сайлентблоки от "Точки Опоры"
  • Посетителям
  • Новеньким
  • Патриотам
Регистрируясь на данном ресурсе Вы соглашаетесь с действующими Правилами форума и обязуетесь их соблюдать.
Незнание правил не освобождает Вас от наказания за их нарушение!
На форуме действует ряд ограничений для новых пользователей: запрещено заниматься торговлей, устанавливать автар и подпись, принимать участие в опросах, личный ящик ограничен 10-ю сообщениями.
Для снятия ограничений Вам надо оставить на форуме более 10 сообщений, а также с момента вашей регистрации должно пройти не менее 30 дней.
Для участников клуба доступна различная клубная атрибутика: рамки, наклейки, футболки, толстовки, кружки, карты и т.д. Причем некоторые виды атрибутики распространяются бесплатно на встречах. Более подробную информацию узнавайте в своем региональном разделе или теме. Также если Вы хотите заниматься клубной атрибутикой в своем городе, то напишите об этом администрации.
С уважением, администрация форума TourerV.ru
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.02.2013, 00:13   #1
-sith- TC
-sith- вне форума
Опытный
 
Аватар для -sith-
По умолчанию поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

изучаю вопрос по переносу в багажник акб! для лучшей развесовки, для того чтобы освободить немного подкапотного пространства, ну и для того чтобы облегчить подключение саба в багажнике! так вот! т.к. в машине будет стоять аккустика то емкости в 65 ампер мне будет маловато! следовательно нужно ставить 90-ку! но она не влезет не в один карман в багажнике! и вот родилась идея поставить две 45-ки по одной в каждый карман! и развесовка будет правильной и с пространством проблемы решу! + ко всему прочему с двух 45-ок будет больший пусковой ток (Наверное)! Кто что думает об этом с электрической точки зрения? да и вообще какие могут возникнуть подводные камни? может кто делал уже?
__________________
chaser 97г.в. jzx100 1jz-ge атмо турер - был...
chaser JZX100 Tourer V, MT, LSD2WAY, Vertex, boost up
-sith- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 10:04   #2
129279
129279 вне форума
Знаток
 
Аватар для 129279
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

-sith-
стартеру хана придет...
нужно делать так, одну батарейку на завод, вторую на музыку....
__________________
Каждый раз, выходя из парикмахерской, мучительно думаю: — зачем меня спрашивали, как я хочу постричься?

P.S. 64 августа
129279 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 13:40   #3
BAZA
BAZA вне форума
Модератор
 
 
Аватар для BAZA
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

-sith-
опять же перенос АКБ в багажник ведет к тому что потребуются провода большей площади сечения нежели были под капотом, и все равно на них будут потери
__________________
- Ты что из тех кто предпочитает машины женщинам?
- Я из тех кто может оценить красивые формы в любой модели.
BAZA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 20:32   #4
129279
129279 вне форума
Знаток
 
Аватар для 129279
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

BAZA
провода будут не меньшего сечения, чтобы музыку нормальную поставить....(опять же если усилки будут в хвосте)
от перемены мест аккамуляторов сечение не изменится....
__________________
Каждый раз, выходя из парикмахерской, мучительно думаю: — зачем меня спрашивали, как я хочу постричься?

P.S. 64 августа
129279 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 22:31   #5
-sith- TC
-sith- вне форума
Опытный
 
Аватар для -sith-
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

а почему это стартеру хана прийдет? причем тут сечение провода? ну возьму я кину потолще два провода по днищу на акб! причем для более хорошей разминусовки можно минусовой провод в нескольких местах посадить на кузов! для музыки плюс в том что мне не нужно тащить толстенный кабель через весь салон! а вообще цель основная это не музыка а развесовка авто! ибо перед через чур тяжелый по сравнению с попой! а это при езде боком не всегда хорошо! плюс ко всему хочу освободить подкапотное для кое каких вкусностей в виде тюнинга меня больше интересует электрическая часть!
__________________
chaser 97г.в. jzx100 1jz-ge атмо турер - был...
chaser JZX100 Tourer V, MT, LSD2WAY, Vertex, boost up
-sith- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 22:52   #6
Алeксeй1223
Алeксeй1223 вне форума
Местный
 
Аватар для Алeксeй1223
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

Ну взять 2 акб соединить и на стартер - когда авто прикуривают стартер же не горит , да , когда прикуривают один акб севший но взять 2 хороших акб и так же прикурить ничего от этого не изменится . Думаю идея реальная . Вопрос в другом - генератор замучается заряжать 2акб . К тому же взять кондер , это тот же акб который накапливает и отдает ток , так может лучше кондер поставить ?
__________________
WV Passat B3 1.8
Camry sv35 1.8
Vista sv30 2.0 4wd
Mark2 GX81 1G-FE
Cresta GX-90 1G-FE 2.0
Mark2 jzx110
Алeксeй1223 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 06:37   #7
weris
weris вне форума
Специалист
 
Аватар для weris
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

Цитата:
Сообщение от 129279
-sith-
стартеру хана придет...
гениально!


автор.
ставь хоть 10 батареек в параллель. все будет нормально. проводку только соответствующе сделай.
__________________
Soarer JZZ30 GT-TL 95г
weris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 10:01   #8
BAZA
BAZA вне форума
Модератор
 
 
Аватар для BAZA
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

Цитата:
Сообщение от -sith-
причем тут сечение провода?
если проще выразится тебе придется брать провод толще, и толще не только изоляцией но и токоведущей частью

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Цитата:
Сообщение от 129279
от перемены мест аккамуляторов сечение не изменится
ты конечно можешь оставить провода такого же сечения как и были, только из-за увеличения длины провода потери будут больше
__________________
- Ты что из тех кто предпочитает машины женщинам?
- Я из тех кто может оценить красивые формы в любой модели.
BAZA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 11:46   #9
weris
weris вне форума
Специалист
 
Аватар для weris
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

Цитата:
Сообщение от BAZA
Цитата:
Сообщение от 129279
от перемены мест аккамуляторов сечение не изменится
ты конечно можешь оставить провода такого же сечения как и были, только из-за увеличения длины провода потери будут больше
посчитай удельное сопротивление медного провода сечением 20 квадратов.
и сравни сопротивление 1 метра и 5 метров.
потом посчитай падение напряжения на 1 метре и на 5 - при токе пуска стартером к примеру - 100А (грубо)
ну и сравни
__________________
Soarer JZZ30 GT-TL 95г
weris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 12:15   #10
129279
129279 вне форума
Знаток
 
Аватар для 129279
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

BAZA
Я хотел сказать что ТС по-любому придется прокладывать провода не маленького сечения, если он хочет переносить акб в багажник и они будут равны, если акб останутся под капотом, а усилки в "хвосте", т.к. розетка далеко...
-sith-
я всегда два кабеля прокладывал и "+" и "-"
если ты акб вообще хочешь перенести в "хвост" то по-любому обе полярности прокладывать минимум кг-35
через кузов все равно потери....

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Алексей мы просто друг друга не поняли))

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:
Друзья давайте жить дружно
weris
а как быть с пусковым током? он разве не меняется?

у меня есть пара знакомых которые ставили в паралель
один стартеры постоянно менял-горят и все тут "печальный опыт" так сказать
а второй вон уже 4 год катается и все ок....
__________________
Каждый раз, выходя из парикмахерской, мучительно думаю: — зачем меня спрашивали, как я хочу постричься?

P.S. 64 августа
129279 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 14:05   #11
BAZA
BAZA вне форума
Модератор
 
 
Аватар для BAZA
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

Цитата:
Сообщение от weris
посчитай удельное сопротивление медного провода
сам то понял что написал??
удельное сопротивление меди идет как справочный материал, и дано в справочнике, расчитывать его нет необходимости
В данном случае считается сопротивление медного проводника по формуле R=q*l/S, где q является удельным сопротивлением, и судя по этой формуле сопротивление проводника будет прямо пропорционально зависеть от длины проводника и обратно пропорционально от площади сечения
учите мат часть Евгений.
__________________
- Ты что из тех кто предпочитает машины женщинам?
- Я из тех кто может оценить красивые формы в любой модели.
BAZA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 00:21   #12
-sith- TC
-sith- вне форума
Опытный
 
Аватар для -sith-
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

Цитата:
Сообщение от 129279
BAZA
Я хотел сказать что ТС по-любому придется прокладывать провода не маленького сечения, если он хочет переносить акб в багажник и они будут равны, если акб останутся под капотом, а усилки в "хвосте", т.к. розетка далеко...
-sith-
я всегда два кабеля прокладывал и "+" и "-"
если ты акб вообще хочешь перенести в "хвост" то по-любому обе полярности прокладывать минимум кг-35
через кузов все равно потери....

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Алексей мы просто друг друга не поняли))

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:
Друзья давайте жить дружно
weris
а как быть с пусковым током? он разве не меняется?

у меня есть пара знакомых которые ставили в паралель
один стартеры постоянно менял-горят и все тут "печальный опыт" так сказать
а второй вон уже 4 год катается и все ок....

с толстенными проводами проблем не будет! они у меня есть! я не могу понять от чего будет гореть стартер? и от чего это вдруг будет тяжко генератору? я ведь не 2 по 90 ампер акб пихать собрался! всем известно что генератор на данном двигателе 100А. также на форуме наверное куча людей у которых стоит 90А акб и ни у кого проблем нет не со стартером не с генератором! отчего тогда 2х45=90А все испортят??? у меня на сурфе стоит 2 по 80А и усе очень даже хорошо!!!
на счет проводов! не понял зачем мне тянуть два провода на "+" и два на "-"???? по одному вполне хватит! я просто возьму два провода с большим сечением и протяну в богажник по днищу!!! единственное что меня смущает это пусковой ток с двух батарей будет больше нежели с одной! это мне кажется единственный фактор почему может сгореть стартер...
ибо пусковой ток у обычного аккумулятора может достигать 600-700А а если их два скажем по 500 то это уже 1000!!! или я в чемто не прав?
__________________
chaser 97г.в. jzx100 1jz-ge атмо турер - был...
chaser JZX100 Tourer V, MT, LSD2WAY, Vertex, boost up
-sith- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 04:07   #13
weris
weris вне форума
Специалист
 
Аватар для weris
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

Цитата:
Сообщение от BAZA
Цитата:
Сообщение от weris
посчитай удельное сопротивление медного провода
сам то понял что написал??
удельное сопротивление меди идет как справочный материал, и дано в справочнике, расчитывать его нет необходимости
В данном случае считается сопротивление медного проводника по формуле R=q*l/S, где q является удельным сопротивлением, и судя по этой формуле сопротивление проводника будет прямо пропорционально зависеть от длины проводника и обратно пропорционально от площади сечения
учите мат часть Евгений.
да я не так выразился, удельное естественно справочные данные. но справочные - для 1мм^2 при длине 1метр.

итого - удельное сопротивление меди - 0.0171ом на метр длины, 1мм2 сечения.
сопротивление 1метра 20 квадратов = L*P/A = 1метр*0.0171Ом/20мм^2= 0,000855Ом
при длине 5 метров = 5*0.0171/20 = 0,004275Ом

теперь при токе 100ампер (хотя реально стартер жрет меньше), падение напряжения на 1метре составит = 0,0855Вольт, на 5метрах = 0,4275вольт
то есть даже на 5 метрах 20квадратов провода - падение будет менее 0.5В, а на проводе 35квадратов - еще меньше. этим падением можно пренебречь.

равно как и на питание усилителей нет смысла ставить провода от сварочника, там токи вообще мизерные - и падение 0.1-0.2В - капля в море.
во всем есть разумный предел.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Цитата:
Сообщение от -sith-
единственное что меня смущает это пусковой ток с двух батарей будет больше нежели с одной! это мне кажется единственный фактор почему может сгореть стартер...
ибо пусковой ток у обычного аккумулятора может достигать 600-700А а если их два скажем по 500 то это уже 1000!!! или я в чемто не прав?
а причем тут пусковой ток и стартер?
пусковой ток - это максимальный ток, который может выдать аккум. зависит от внутреннего сопротивления батареи.
название такое только, рекламно-магазинное.
пусково ток - это не ток, который обязательно будет при старте.
ток потребления стартером будет зависеть от мощности самого стартера. хоть 10 аккумов поставь в ряд.
__________________
Soarer JZZ30 GT-TL 95г
weris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 22:09   #14
-sith- TC
-sith- вне форума
Опытный
 
Аватар для -sith-
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

Цитата:
а причем тут пусковой ток и стартер?
пусковой ток - это максимальный ток, который может выдать аккум. зависит от внутреннего сопротивления батареи.
название такое только, рекламно-магазинное.
пусково ток - это не ток, который обязательно будет при старте.
ток потребления стартером будет зависеть от мощности самого стартера. хоть 10 аккумов поставь в ряд
вот именно это я и хотел услышать! спасибо))
щас не вспомню скока сечение у моих проводов но похоже что они от сварочника как раз! примерно 8-10 мм
__________________
chaser 97г.в. jzx100 1jz-ge атмо турер - был...
chaser JZX100 Tourer V, MT, LSD2WAY, Vertex, boost up
-sith- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 02:37   #15
BAZA
BAZA вне форума
Модератор
 
 
Аватар для BAZA
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

Цитата:
Сообщение от weris
то есть даже на 5 метрах 20квадратов провода - падение будет менее 0.5В
это уже будет существенным падением при нагрузке(фары, печка, музыка) для зарядки АКБ, опять же смотря в каком состоянии генератор и насколько стабильно он дает напряжение заряда
__________________
- Ты что из тех кто предпочитает машины женщинам?
- Я из тех кто может оценить красивые формы в любой модели.
BAZA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 03:38   #16
weris
weris вне форума
Специалист
 
Аватар для weris
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

Цитата:
Сообщение от BAZA
Цитата:
Сообщение от weris
то есть даже на 5 метрах 20квадратов провода - падение будет менее 0.5В
это уже будет существенным падением при нагрузке(фары, печка, музыка) для зарядки АКБ, опять же смотря в каком состоянии генератор и насколько стабильно он дает напряжение заряда
это я посчитал не в работе, а в момент запуска мотора - ибо стартер самый мощный потребитель.

фары - дальний + ближний = 200Вт/14В = 14ампер/0,004275Ом = 0,05Вольт падения ...

зарядка АКБ при запущенном двигателе - будет не более единиц ампер, так что тут вообще ноль проблем.

в общем капля в море.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Цитата:
Сообщение от -sith-
щас не вспомню скока сечение у моих проводов но похоже что они от сварочника как раз! примерно 8-10 мм
это в диаметре 8-10мм?
более чем достаточно, с огромным запасом
__________________
Soarer JZZ30 GT-TL 95г
weris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 05:47   #17
-sith- TC
-sith- вне форума
Опытный
 
Аватар для -sith-
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

да в диаметре))) чисто сечение токоведущей части без изоляции
__________________
chaser 97г.в. jzx100 1jz-ge атмо турер - был...
chaser JZX100 Tourer V, MT, LSD2WAY, Vertex, boost up
-sith- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 04:23   #18
dromax
dromax вне форума
Опытный
 
Аватар для dromax
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

Цитата:
Сообщение от Алeксeй1223
Ну взять 2 акб соединить и на стартер - когда авто прикуривают стартер же не горит , да , когда прикуривают один акб севший но взять 2 хороших акб и так же прикурить ничего от этого не изменится . Думаю идея реальная . Вопрос в другом - генератор замучается заряжать 2акб . К тому же взять кондер , это тот же акб который накапливает и отдает ток , так может лучше кондер поставить ?
полностью согласен !
две 45ки генер оху-ит . стави кандёр он для этого предназначен
__________________
.
dromax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 10:40   #19
-sith- TC
-sith- вне форума
Опытный
 
Аватар для -sith-
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

а теперь объясни! почему генератор который расчитан выдавать 100 А ни разу не ушатан батарей на 90А а двумя по 45А сразу как ты говоришь Аху-ит
__________________
chaser 97г.в. jzx100 1jz-ge атмо турер - был...
chaser JZX100 Tourer V, MT, LSD2WAY, Vertex, boost up
-sith- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 12:30   #20
weris
weris вне форума
Специалист
 
Аватар для weris
По умолчанию Re: поставить две 45 акб вместо одной 90-й 0

Цитата:
Сообщение от dromax
полностью согласен !
две 45ки генер оху-ит . стави кандёр он для этого предназначен
не надо нести куйню в массы. а то вдруг кто-то еще и поверит ...
__________________
Soarer JZZ30 GT-TL 95г
weris вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что поставить вместо сток ГУ. Mishanya86 Аудио, видео и другая электроника 11 11.06.2011 11:46
Что поставить вместо штатного фронта? deggede Аудио, видео и другая электроника 10 07.02.2011 18:14
Что поставить вместо СТ12А? Кост_я Модификация и свап двигателя 130 09.09.2009 09:12
АТ как поставить вместо МТ? Sanek9 Модификация автоматической и свап механической коробки передач 15 30.08.2009 07:36
Что посоветуете поставить вместо каталика? Inspire Модификация и свап двигателя 17 24.03.2008 03:24