TourerV.ru > Автомобильный раздел > Техническое обслуживание и ремонт > Двигатель

Двигатель Системы: смазки, охлаждения, впрыска топлива и турбонаддува.

Реклама на форуме
КЛУБНЫЙ СЕРВИС ТМ-Авто Москва Распорки, кулинг панели, теплоэкраны, вставки
Полиуретановые сайлентблоки от "Точки Опоры"
  • Посетителям
  • Новеньким
  • Патриотам
Регистрируясь на данном ресурсе Вы соглашаетесь с действующими Правилами форума и обязуетесь их соблюдать.
Незнание правил не освобождает Вас от наказания за их нарушение!
На форуме действует ряд ограничений для новых пользователей: запрещено заниматься торговлей, устанавливать автар и подпись, принимать участие в опросах, личный ящик ограничен 10-ю сообщениями.
Для снятия ограничений Вам надо оставить на форуме более 10 сообщений, а также с момента вашей регистрации должно пройти не менее 30 дней.
Для участников клуба доступна различная клубная атрибутика: рамки, наклейки, футболки, толстовки, кружки, карты и т.д. Причем некоторые виды атрибутики распространяются бесплатно на встречах. Более подробную информацию узнавайте в своем региональном разделе или теме. Также если Вы хотите заниматься клубной атрибутикой в своем городе, то напишите об этом администрации.
С уважением, администрация форума TourerV.ru
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.04.2013, 12:28   #1
Firemann TC
Firemann вне форума
Стажер
 
 
Аватар для Firemann
По умолчанию Страннная вибрация 0

Есть такая волнообразная вибрация.которая идет по кузову. В режиме P или N ставишь1800 об и вот они - волны. Идут с периодичностью 3-4 сек. Появляется вибрация (или троение?) нарастает 1-2сек,затухает. 1 сек перерыв,снова повторяется.
Причем, когда просто холостые (750 об) и переключаюсь с P на D, нет никаких новых вибраций...
Вообще удивительно, что P (N) , что L (2, D).. Абсолютно не чувствуется увеличения вибрации,когда коробка переключается с P или N на скорость...
А "троилка" на 1800 - это в режиме P (ну или N)
Уверен, что она при движении тоже есть, только ее почувствовать в режиме реальной езды вряд ли выйдет.. Нагрузка разная, обороты все время разные... и тп. На машине погонял (около 50 км). Тянет отлично, все работает зашибись. Ни провалов,ни тряски. Все ровно под тягой. Только на нейтрали можно увидеть.
Вообще, на нейтралке то уже почти не ощущается вибрации после всех манипуляций по поиску "троилки".... Но я то знаю,что что-то работает не так. Просто мы своими действиями (замена всех подушек, топливного насоса и его проводки,чистка форс,свечи,замена аутлета на Y-pipe до стыка "после каталика") загнали, так сказать "болезнь внутрь". Еще меняли мозг на Blitz Access. Если бы я сейчас получал машину,то, пожалуй, эту "троилку" не сразу бы и заметил... Но не бросаю поиск, поскольку, после всего не изменилась ни частота вибраций (по-прежнему лучше всего заметна на 1800 об) ,ни характер вибраций (волны). Честно,рассчитывал,что замена мозга поможет. Нифига....
Сейчас (по словам сервисменов) провели диагностику по электрике. Никаких отклонений не нашли. Электронщик утверждает,что это дело в механике.Есть даже предложение открутить бублик и посмотреть,останется вибрация или нет (типа лопасти погнуло). Но у меня де обычная стоковая машина. Пробег 53000 (настоящий)
Машина была куплена на аукционе,в России не ездила. Сток (только выхлоп был от каталика)
А изначально ее колбасило не по детски....
Просто принципиально, все осталось на месте - обороты, режим коробки, характер "троения"
И куда теперь "рыть"?
Вариант "забей" не принимается.
Firemann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 16:17   #2
athlon9
athlon9 вне форума
Местный
 
Аватар для athlon9
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

подушки двигателя и коробки исключаешь? может резонанс?
athlon9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 17:28   #3
dima_88
dima_88 вне форума
Опытный
 
Аватар для dima_88
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

Машина какая?
Компрессию мерили?
dima_88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 17:44   #4
Firemann TC
Firemann вне форума
Стажер
 
 
Аватар для Firemann
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

90 марк 1jz-gte )))
Компрессия 12.0 одинаковая во всех горшках (меряли 2 компрессометрами)

Подушки были заменены на новый оригинал... Естественно, эта замена не оказывает никакого влияния в диапазоне 1800 об
Тем более вибрация волнами накатывает
Подушки поменял, поскольку старые они были. И просели чисто от возраста. Ушла вибрация при переключении с P на D на холостых...

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Цитата:
Сообщение от athlon9
подушки двигателя и коробки исключаешь? может резонанс?
Может и резонанс. А что с чем резонирует?
На новой машине его точно нет...
И проверка идет в "стоячем" состоянии... Кроме двигателя (на который вообще спецом зажигалку ставили и газовали... Не падала ) и маховика с бубликом больше ничего не вращается
Firemann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 19:39   #5
athlon9
athlon9 вне форума
Местный
 
Аватар для athlon9
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

вот внимательно прочитал симптомы, когда вибрация появляется(мне кажется больше троение) должно быть обороты не падают? если падают, то возможно свечи, какая то однаили может больше шить начинают?
athlon9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 09:40   #6
Alex-MRAK2
Alex-MRAK2 вне форума
Знаток
 
Аватар для Alex-MRAK2
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

Тоже попытался представить характер волны. Возникла ассоциация "установившегося полета". Кто летал на турбовинтовых самолетах, тот поймет (типа АН-24, АН-12 и т.п.). Это когда борт летит с постоянной скоростью, неизменными оборотами двигателей и шагом винтов. И там эти "волны" прослушиваются и ощущаются очень явно и долго, что ли, вплоть до смены режима полета. Но это не говорит о том, что что-то работает неправильно, это элементарный резонанс того же фюзеляжа, несущих плоскостей, двигателей и пр. и пр., входящих в унисон. Частота и амплитуда этих "волн" (тональность, если угодно) у каждого борта, естественно, свои, и зависят от механических свойств материалов самолета. Но, тем не менее, разница эта лежит в довольно узком диапазоне и "вибрационная волна" присутствует у каждого борта.
Извиняйте, может немного путано написАл, но суть думаю понятна - это не есть признак неисправности чего-либо. Скорее наоборот, при НЕустановившемся полете этого явления НЕ наблюдается.
Alex-MRAK2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 09:45   #7
Olegun
Olegun вне форума
Знаток
 
Аватар для Olegun
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

Есть тоже такая фигня. причем была и на предыдущем атмо и на турбо сейчас. На холосых работает когда и все выключено (климат, мафон и т.п.) легкая легкая вибрация такая на 3-4 сек почувствуется-исчезнет, почувствуется-исчезнет. причем никто, кроме меня не замечает
__________________
Есть и будет лучше...
Olegun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2013, 18:23   #8
Firemann TC
Firemann вне форума
Стажер
 
 
Аватар для Firemann
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

Цитата:
Сообщение от Alex-MRAK2
Тоже попытался представить характер волны. Возникла ассоциация "установившегося полета". Кто летал на турбовинтовых самолетах, тот поймет (типа АН-24, АН-12 и т.п.). Это когда борт летит с постоянной скоростью, неизменными оборотами двигателей и шагом винтов. И там эти "волны" прослушиваются и ощущаются очень явно и долго, что ли, вплоть до смены режима полета. Но это не говорит о том, что что-то работает неправильно, это элементарный резонанс того же фюзеляжа, несущих плоскостей, двигателей и пр. и пр., входящих в унисон. Частота и амплитуда этих "волн" (тональность, если угодно) у каждого борта, естественно, свои, и зависят от механических свойств материалов самолета. Но, тем не менее, разница эта лежит в довольно узком диапазоне и "вибрационная волна" присутствует у каждого борта.
Извиняйте, может немного путано написАл, но суть думаю понятна - это не есть признак неисправности чего-либо. Скорее наоборот, при НЕустановившемся полете этого явления НЕ наблюдается.

Доводилось летать на АН-24..... Точняк... Очень похожая вибрация... Только я ее на атмосфернике никогда не видел (300000 км проехал).
И еще. Если бы у всех было - другое дело... Но, как я понимаю, ее на других машинах с 1jz-gte (tt) не наблюдается...

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Цитата:
Сообщение от athlon9
вот внимательно прочитал симптомы, когда вибрация появляется(мне кажется больше троение) должно быть обороты не падают? если падают, то возможно свечи, какая то однаили может больше шить начинают?
Обороты не падают. Это не свечи... Проверяли
И к тому же троило бы под нагрузкой..Причем неравномерно с переменным шагом. Ничего подобного нет... Мотор тянет очень ровно во всем диапазоне
См коммент Alex-MRAK 2. Очень точно попал с описанием характера вибраций
Firemann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2013, 20:29   #9
Сан-Саныч
Сан-Саныч вне форума
Знаток
 
Аватар для Сан-Саныч
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

В шкиве КВ есть демпфер, так вот его обязанность поглощать колебания входящие в резонанс. Поскольку существуют бездемпферные облегчённые шкивы возможно гражданин Японии мог себе установить его.
__________________
Всячина http://baza.drom.ru/user/SanktSanoch/
Сан-Саныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 05:19   #10
Alex-MRAK2
Alex-MRAK2 вне форума
Знаток
 
Аватар для Alex-MRAK2
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

Цитата:
Сообщение от Firemann
И еще. Если бы у всех было - другое дело... Но, как я понимаю, ее на других машинах с 1jz-gte (tt) не наблюдается...
Природа и характер волн разнообразна и многолика. Как, впрочем, и сами волны - прямые, обратные (отраженные), продольные и поперечные, стоячие и т.д. Степень их возникновения/распространения зависит от множества факторов и, повторюсь, от упругих свойств материалов в том числе.
Попробуйте "воспроизвести" эту же волну тем же режимом, но изменив хотя бы незначительно механические свойства материалов (коэффициент упругости). Для этого достаточно будет установить тот же автомобиль, например, не на ровной площадке, а наехав одним колесом (бортом) на высокий бордюр, вызвав механические напряжения в материале кузова и подвески.
Уверен, что "волна" хоть и не исчезнет совсем, но заметно изменится её характер - частота, амплитуда, тон, изменится число оборотов двигателя для её возникновения и т.п.
Повлиять на такие изменения может даже изменение объема замкнутого пространства кузова - может оказаться достаточным просто открыть все окна в машине.
Если подобный эксперимент подтвердит изменение характера "волны", то это будет наглядным примером того, что все механизьмы в вашем авто работают в режиме "установившегося полета".
Alex-MRAK2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 06:57   #11
Olegun
Olegun вне форума
Знаток
 
Аватар для Olegun
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

Alex-MRAK2 Красиво излагаешь
Цитата:
Сообщение от Firemann
на других машинах с 1jz-gte (tt) не наблюдается
У меня тт, работает в режиме установившегося полета
__________________
Есть и будет лучше...
Olegun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 07:09   #12
Alex-MRAK2
Alex-MRAK2 вне форума
Знаток
 
Аватар для Alex-MRAK2
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

Цитата:
Сообщение от Olegun
У меня тт, работает в режиме установившегося полета
И это радует Даже на подсознательном уровне чувствуешь гордость за свой киберорганизм
Alex-MRAK2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 13:45   #13
Firemann TC
Firemann вне форума
Стажер
 
 
Аватар для Firemann
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

Интересная теория...
Попробую завтра наехать на что-нибудь и послушать.
Отпишусь
Firemann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 13:48   #14
Olegun
Olegun вне форума
Знаток
 
Аватар для Olegun
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

FiremannЕсли сильно выражена вибрация, тогда конечно надо разбираться, а если как легкое дуновение, едва ощутимое лишь тогда, когда кроме мотора все отключено, то все хорошо
__________________
Есть и будет лучше...
Olegun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 05:48   #15
r-gashimov
r-gashimov вне форума
Знаток
 
Аватар для r-gashimov
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

У меня на двушке такая проблема:
Стоит на ХХ ровно работает,начинаешь давать газу появляеться вибрация,при разгоне тоже есть.
Если исключить подушки,то что может быть ещё?
__________________
Cresta GX90 продана
Mark2 JZX100 ТКР80
r-gashimov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 10:58   #16
Alex-MRAK2
Alex-MRAK2 вне форума
Знаток
 
Аватар для Alex-MRAK2
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

Цитата:
Сообщение от r-gashimov
начинаешь давать газу появляеться вибрация,при разгоне тоже есть.
Если исключить подушки,то что может быть ещё?
Высоковольтная часть течет на массу.
Alex-MRAK2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 11:36   #17
r-gashimov
r-gashimov вне форума
Знаток
 
Аватар для r-gashimov
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

[quote=Alex-MRAK2]
Цитата:
Сообщение от "r-gashimov":8mw5jezt
начинаешь давать газу появляеться вибрация,при разгоне тоже есть.
Если исключить подушки,то что может быть ещё?
Высоковольтная часть течет на массу.[/quote:8mw5jezt]
Вот почему то так и думал,но засомневался
__________________
Cresta GX90 продана
Mark2 JZX100 ТКР80
r-gashimov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 12:34   #18
Alex-MRAK2
Alex-MRAK2 вне форума
Знаток
 
Аватар для Alex-MRAK2
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

Цитата:
Сообщение от r-gashimov
так и думал,но засомневался
Здесь, вероятнее всего, "текут" свечные колпачки потому, что:
Цитата:
Сообщение от r-gashimov
Стоит на ХХ ровно работает,начинаешь давать газу появляеться вибрация,при разгоне тоже есть.
... с увеличением частоты вращения растет частота следования ВВ импульсов на свечи (соответственно возрастают ток и напряжение пробоя) и электрической прочности этих самых колпачков (возможно подсохшие или растрескавшиеся) уже не хватает.
Аналогичная картинка может быть при сильно загаженных свечах или увеличенных зазорах на них.
Alex-MRAK2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 15:17   #19
r-gashimov
r-gashimov вне форума
Знаток
 
Аватар для r-gashimov
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

Свечи новые.
Абсолютно согласен по поводу ВВ.
Буду заказывать
__________________
Cresta GX90 продана
Mark2 JZX100 ТКР80
r-gashimov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 18:44   #20
саша лысый
саша лысый вне форума
Местный
 
Аватар для саша лысый
По умолчанию Re: Страннная вибрация 0

Цитата:
Сообщение от Alex-MRAK2
... с увеличением частоты вращения растет частота следования ВВ импульсов на свечи (соответственно возрастают ток и напряжение пробоя) и электрической прочности этих самых колпачков (возможно подсохшие или растрескавшиеся) уже не хватает.
Аналогичная картинка может быть при сильно загаженных свечах или увеличенных зазорах на них.
Чем выше давка в цылиндре ,тем больше вероятность пробоя старенькой ВВ части.
саша лысый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вибрация Ango36 Двигатель 6 18.01.2012 18:55
ВИБРАЦИЯ Toxа0911 Двигатель 4 06.03.2010 15:02
HELP Вибрация gena Двигатель 27 05.10.2007 13:11
Вибрация Mark_TS Автоматическая и механическая коробки передач 4 19.07.2007 09:33
Вибрация при 30-40 км..................... Smaks Техническое обслуживание и ремонт 3 30.01.2007 12:10