[@Finn]

Всем доброго дня!
Вкратце суть: имеем Tourer V jxz90, на нем уже установлена трасса от турбин на 90 и банка RS-R. Без флейты на таком уедешь до первого гайца, звук очень злой, а с флейтой звук довольно тихий, но выше 4500 об/мин двигатель не набирает в принципе. Вдобавок, знающие люди советовали с флейтой ездить в режиме «пенсионер», чтобы не положить двиг.
Кто что думает, что в моем случае можно сделать? Поиск курил, но для себя вопрос прояснил мало.

Если буду что-то изобретать, то цели такие:
1. Возможность регулировки звука (вручную/кнопкой – не принципиально)
2. Безпроблемная для двигателя езда в «тихом» режиме (80% всего времени использования машины. Под безпроблемной – имеется ввиду отсутствие риска положить двиг, периодически давая обороты до 4-5 тысяч. Ну и желательно, чтобы расход был поменьше). И естественно - громкость до 96 дБ.

Пока вижу следующие варианты:
1. Копию Apexi EVC. Цена за оригинал кусается, поэтому если что-то и делать – то через знакомых токарей.
По ней вопрос в следующем – если делать такую заслонку, то как сделать так, чтобы двигатель вообще работал на полностью закрытой? Просверлить в самой заслонке дырки на 20-30 мм, или не закрывать заслонку на угол меньше например 15?? Насколько губительно для двигателя ездить с такой заслонкой, открытой к примеру на 45? (до 4,5-5 тыс. об)?
2. Приварить в палаллель к основной трассе дополнительную, навесить на нее резонаторов (как вариант – от стока).
Если так и делать, то вопросы следующие:

Где ставить заслонку? Как мог, накорябал схему в пэинте. Нужно ставить только на место 1, т.е. перекрывать только громкую трассу. Или лучше на место 1 и 2. Может еще какие есть варианты?
Красный выхлоп должен ответвляться под каким оптимальным углом? Мне кажется, что где-то градусов 20, но я в газодинамике нуб.
Вся эта схема насколько будет мешать в боевом режиме (все равно выхлопные газы будут ведь идти не по ровной трубе, а завихряться на всех этих пайпах.
Куда оптимально заводить красный выхлоп обратно? До банки – ИМХО глупо, т.к. банка будет сильно резонировать. Заводить в саму банку? Опять же какой угол соединения?

В общем, пока додумался до этих двух вариантов. Может кто подскажет по вопросам, или предложит альтернативный вариант...

Также, есть еще вопрос: любая заслонка в выхлопе, даже открытая на 90?, все равно создает сопротивление. Насколько оно будет влиять на мощность? (Т.е. грубо говоря насколько машина с таким клапаном, открытым на 100%, будет ехать хуже чем вообще без него)

P.S. Насчет изготовления, сварить/выточить – это не проблема.
P.S.2. Трассу менять на тихую не хочу))

[@Константи_н]

Finn
1.копию Апекси вряли тебе токарь сделает, еще и с открыванием по углам , а если и сделает то не дешевле будет
Никаких дырок в заслонке ненадо сверлить))) что еще за сетка от мясорубки
Как вариант можно купить дубль Апека (на форуме борыжат) там к оси заслонка прикручивается болтиками. Нарезать разных диаметров заслонки, с шагом 2мм к примеру и все дела.
2.ваабще убогий вариант, что поимел при установки тюнь - потеряеш на установке стока обратно

А флейту поживее не сыскать? есть флейты с регулировкой

[@Cherkes]

да просто заслонку поставь в самой трассе и все,перед гайцами из салона управляешь ею тросиком и прикрываешь.

[@dozens]

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Ну или вот оптимальный вариант

[@Finn]

Сообщение от Константи_н

1.копию Апекси вряли тебе токарь сделает, еще и с открыванием по углам , а если и сделает то не дешевле будет
Никаких дырок в заслонке ненадо сверлить))) что еще за сетка от мясорубки
Как вариант можно купить дубль Апека (на форуме борыжат) там к оси заслонка прикручивается болтиками. Нарезать разных диаметров заслонки, с шагом 2мм к примеру и все дела.

В моем случае сделать нахаляву как раз не проблема.
Я вот понять не могу, через что идут выхлопные газы при закрытой ECV. Даже если заслонка будет на 2-3 мм меньше диаметра трубы.

Сообщение от Константи_н

2.ваабще убогий вариант, что поимел при установки тюнь - потеряеш на установке стока обратно.

Почему убогий? Если нужно будет прохватить, то выхлопные газы пойдут по пути наименьшего сопротивления, т.е. по синей схеме. Разве что в местах соединения синей и красной части могут быть какие-то завихрения, но я ХЗ как они будут влиять на общую картину.
Может быть тогда стоит делать клапаны не только на месте 1, но и на месте 2 и 3?
Мне схема нравится тем, что в этом случае для городского режима не будет никаких левых приблуд для затыкания звука, а по сути только родной выхлоп, с которым думаю можно безопасно крутить двиг до 4-5 тыс. об/мин.

Сообщение от Константи_н

А флейту поживее не сыскать? есть флейты с регулировкой

Думаю, нет. В любом случае флейта - это компромисс, поэтому и орать выше 96дБ будет, и ехать толком не поедет (например у меня выше 4500 об/мин с флейтой в принципе не набирает. И главное, почему нехочу флейту - боюсь положить двиг, все равно это радикальная затычка. Поэтому и была идея проложить параллельно тюн трассе стоковую, чтобы гасить звук.


Cherkes, тут основной вопрос - можно ли одной заслонкой погасить злой выхлоп до законного уровня?

dozens, спасибо за видео. По первым двум - этот вариант изучал, но для меня это сильно жестко. Да и потом, темпер ЕГТ может доходить до 800?, и выводить все это (пусть даже и остывшее до 500-600?) под машину как-то очково.

Вот по третьему видео, хорошая идея. Интересно, что будет лучше, ecv в начале трассы, или такая заслонка в банке?

[@Muskul]

Поставь нормальную трассу на 76 и проблем не будет.
флейта или заслонка не принципиально, работают они одинаково

[@Cherkes]

Finn
можно,она ведь не закрывает полностью,а прикрывает!

[@Finn]

Cherkes, какой примерно угол должен оставаться открытым?

[@Левон]

Хорошая тема! Я давно думаю сделать паралельно прямоток от штатного выпуска....С регулировкой ..Вот только думаю--механически или электро-с кнопки ???Кто может сталкивался?

[@Cherkes]

Finn
существует такая заслонка фирменная Apexi ECV
возьму к примеру 80мм,с которой мне пришлось как то столкнуться,,я тоже по началу думал что по идее она должна не до конца закрываться а то заглохнуть двиг может
все оказалось гораздо бональнее,она по диаметру немного меньше идет чем заявлено производителем,поэтому при полном ее закрытии двиг не глохнет,газы выходят,
все рассчитано.

[@Константи_н]

срач.
иди уже делай чтонибудь, хватит кнопки долбить
все варианты расписаны

[@Finn]

Итак, сделал 2 заслонки по типу ecv, результат не порадовал.

Обе заслонки диаметром на 1 мм меньше диаметра трубы.

Первую ставил сантиметрах в 40 уже перед банкой, т.е. в почти в самом конце трассы.
На полностью закрытой:
Звук почти не поменялся, очень громко. Единственное, может чуть-чуть убралось бубнения (низких частот) на холостых оборотах, но совсем немного.
Двигатель задыхается, видно что даже так не хватает выхода газов (задыхается сильнее, чем с флейтой).

Вторую заслонку ставил где-то в полуметре перед резонатором (грубо говоря метрах в 2-х от конца всей выхлопной).
На полностью закрытой:
Звук стал немного тише, чем в первом случае, но все равно громко, имхо в 96 дБ точно не входит, и до уровня флейты не дотягивает.
Двигатель задыхается аналогично как в первом случае.

У меня пока следующие вопросы:
1. Есть идеи, что я мог сделать не так? По сути, схема ecv предельно простая, врядли там можно было как-то накосячить. Тем более, что на закрытой заслонке двигатель задыхается, значит препятствие газам есть.
2. Есть ли смысл городить заслонку уже на самом конце банки, как скидывал видео dozens (3-е по порядку), хрень эта называлась "Varex remote control muffler". Думаю, может у меня пока ничего не получается, т.к. из-за формы банки звук переходит в низкочастотный гул уже в ней. Эту мысль подтверждает то, что флейта стоит на самом конце банки, т.е. гасит уже именно этот низкий звук. Даст ли этот вариант больше эффекта?
3. Если Y-пайпом вывести звук как на банку (с флейтой), так и тупо под машину (первые 2 видео, которые скидывал dozens). Уровень с банкой и флейтой понятен, а какой звук будет под машиной? Сомневаюсь, что будет гул, наверное скорее рев, раз в этом случае газы через банку не пойдут? Вывод выхлопных газов сумасшедшей температуры ничего не поплавит? Пайп лучше делать сразу после коллектора, или лучше прям перед банкой?

[@Muskul]

1.Купить нормальный выхлоп на три дюйма.
2.Поставить всю трассу в резонаторах.

[@Cherkes]

из нескольких примеров видел что ставили после приемной трубы,это примерно получается в районе подлокотника между передними сидениями.
а ты по моему слишком далеко унес

[@Excursion]

Сообщение от Finn

Есть идеи, что я мог сделать не так?

Тебе же сразу написали:

Сообщение от Muskul

Поставь нормальную трассу на 76 и проблем не будет.
флейта или заслонка не принципиально, работают они одинаково

У тебя трасса сифонит, с соединений или прогнила.
Хоть полностью заткни орать будет.

[@Finn]

Парни, да понятно все с тихой трассой, тут идея изначально была в другом: я хотел совместить как тихий звук, так и громкий гул, и обязательно без дрочева с флейтой, а чтобы работало из салона. В том то и дело, что меня звук устраивает на 100%, но я не хочу терять время на выяснение с гайцами, поэтому и нужна регулировка из салона.

Да, кстати, насчет выхлопа, оказалось нифига он не на 90, как говорил продавец. Честных 67 внутреннего диаметра Но все равно без флейты орет адово.

Сообщение от Cherkes

из нескольких примеров видел что ставили после приемной трубы,это примерно получается в районе подлокотника между передними сидениями.
а ты по моему слишком далеко унес

Cherkes, мой второй вариант +- там и был. ХЗ почему не заработал как надо. На ютубе у всех все красиво, а по факту у меня получилась херня.
Я уже думал раздвоить трассу и повесить слева такую же банку, чтобы правая была пустой, а левая - с флейтой. Но имхо 2 трубы на марке, тем более без обвеса - колхоз.

Сообщение от Excursion

У тебя трасса сифонит, с соединений или прогнила.
Хоть полностью заткни орать будет.

Excursion, если воткнуть флейту, то звук тихий, почти как сток. И мощности гораздо больше, чем при закрытой заслонках. Да и не сифонит трасса.

Сообщение от Excursion

Тебе же сразу написали:

Excursion, вопрос был в другом. ECV - на первый взгляд простая штука, и я понять не могу, почему мой аналог не глушит звук (при этом двиг уже задыхается). Может кто пользовался оригиналом, и в его конструкции не все так просто, есть хитрости?

[@Excursion]

Сообщение от Finn

не глушит звук (при этом двиг уже задыхается)

Если трасса не сифонит, то это нонсенс, напиши в битву экстрасенсов

[@Finn]

Всем привет!

Отпишусь, подниму свою старую тему, вдруг кому-нибудь пригодятся грабли, на которые я наступил

В общем, с заглушками как не пытался, ничего из самопала не вышло. Но набрел на одно интересное решение: попробовал делать отвод выхлопа от катализатора, вот фоты вставки вместо родного ката (только сразу говорю, внутри этой срамоты обычная труба, просто я там сначала пытался поставить заслонку, а отвод выхлопа вбок делал по остаточному принципу).





В общем, можно было открывать эту заслонку как с салона, так и автоматически. С салона я почти сразу открывание убрал, а автоматически - мне очень понравилась эта штука. Там весь секрет в подборе пружинки, которая ее закрывает. В общем у меня (при заткнутом флейтой выхлопе) она открывалась где-то на 3-3,5 тыщах сама по себе, от давления выхлопа. Звук конечно был неибический, как реактивный самолет на взлете А учитывая, что выхлоп вбок был примерно под водительской сидушкой, по жопомеру это был прирост как минимум в 100 сил))))

Но минус в том, что даже на холостых с этой заслонки немного подсекал выхлоп, т.к. я не додумался, как там можно и чем загерметизировать чтобы вообще было плотно. Сделать меньше зазоры - там гарь, копоть, забьется все и заслонка работать не будет.

Да, кстати, на нейтрали заглушка не открывалась даже на высоких оборотах (я крутил до 5 тыс), поэтому по идее проблем с ГИБДД быть не должно.

В общем, как вариант, такую схему можно использовать с тихим глушаком, или с флейтой. У меня все это ехало с флейтой немногим хуже, чем прямоток вообще без флейты. Ну и конечно, если такое делать - то нормальный Y-пайп, а не ту херню что у меня сварена.

Ну а мой первоначальный вопрос по итогу решился тем, что случайно подвернулся Fujitsubo Legalis R, и к нему я поставил родной выбитый катализатор

[@dozens]

Чтобы не секло нужно заслонку сделать на конус, как клапаны ГРМ.

[@Левон]

Ребята привет! Кто-нибудь ставил такое?
Одни говорят ставить можно,другие говорят не надёжно...

http://ru.aliexpress.com/item/2-5-63-5m ... 52935.html