[@maart]

а то начитался одну питерскую тётку http://gai-net.kzpa.ru/g94/g941/g94114.html и стало интересно вот - так ли? или у нас как всегда - законы как дышло - как повернёшь - так и вышло?

[@Falcon]

maart
по мне, так очень притянуто за уши....

предлагается возить с собой свидетельство о регистрации брака? плюс договор К\П чтобы доказать, что машина не дарёная?

и это всё вместо одной рукописной доверенности?

[@maart]

дык можно и паспорт со штампом соответствующим возить, по идее...

[@Санёк]

доверенность нужна!

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
есть собственник тс, раздел имущества делается через суд и тогда определяют либо нового собственника, либо оставляют прежнего, пока имущество не перераспределено между супругами, то собственником является тот на кого тс зарегестрировано в установленном порядке, штраф будет правомерным

[@валерий]

Сообщение от Санёк

доверенность нужна!

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
есть собственник тс, раздел имущества делается через суд и тогда определяют либо нового собственника, либо оставляют прежнего, пока имущество не перераспределено между супругами, то собственником является тот на кого тс зарегестрировано в установленном порядке, штраф будет правомерным

Добавить нечего. На меня даже подавали в суд по такой теме - проиграли и в городском и в областном (дальше ума хватило не пойти).

[@валерий]

Сообщение от Tron

валерий
т.е. ты был тот, кто оштрафовал кого-то за это и на тебя подали в суд за неправомерные действия?или наоборот?

ДА, на меня подали в суд. Я был тот, кто штрафовал. И есть, тот, кто штрафует.

[@SK_Hill]

вообще не понимаю проблемы, трудно рукописную доверенность написать? 2 минуты делов заполнить бланк за 5 рублей из любого киоска роспечати.


ИДПС разбираться с датами брака, природой возникновения прав авто (дар, наследство, к/п или еще что (а это разный режим имущества, даже если в браке получено)- нет никакого интереса. Он видит свидетельство, в свидетельстве указан собственник, управляет другой человек (пофиг кто, жена, муж, сестра и т.д.) - будь добр покажи, что тебе он доверил управление.

Несложное двух минутное действие- написание доверенности решает все эти проблемы.

[@валерий]

SK_Hill Более того - ПДД говорят: документ, подтверждающий право...в отсутствие владельца. ИМХО должно быть понятно, что это не св. о регистрации брака и не паспорт со штампом.

[@KЯAM]

Сообщение от maart

нужна ли женатым доверенность?

Да, нужна!

[@SK_Hill]

Сообщение от KЯAM

maart писал(а):
нужна ли женатым доверенность?

Да, нужна!

замужних тоже касается

[Makc]

Чтобы не создавать новую тему .
а если просто на белом листике написать ,что такой то такой то, доверяет автомобиль гос номер ,вин, управлять автомобилем . такая доверенность имеет силу ???? т.е не на спец бланке .

[@Falcon]

Makc
у рукописных доверенностей нет спец. бланков

[@SK_Hill]

Сообщение от Falcon

у рукописных доверенностей нет спец. бланков

+1

на то она и рукописная.Хоть на туалетной бумаге напиши.
главное все данные авто, владельца, кого уполномачиваешь, ну собственно сами полномочия, дата выдачи, срок действия, подпись.

[@Xsay]

И тем не менее все верно.

Авто приобретенное в браке является совместным имуществом по СК.
А раз вы являетесь собственником этого имущества, то доверенность вам не нужна.

По ПДД "документ, подтверждающий право...в отсутствие владельца". Собственник авто имеет право владения имуществом и является его владельцем - никакой документ предъявлять по ПДД не должен.

Свидетельство о регистрации выдаваемое ГАИ не является документом устанавливающим право собственности на имущество, в отличии от ДКП и СК РФ.

Не надо путать режим совместной собственности и раздел имущества при разводе - это разные вещи.

ИДПС в этом случае по закону и не должен разбиратся во всяких датах - его дело трактовать неустранимые сомнения в пользу водителя. В ином случае - это уже близко к превышению полномочий и незаконным действиям.

[@валерий]

Сообщение от Xsay

И тем не менее все верно..

Очень спорно, тем более, что есть опыт - и он не в пользу водителя. И СК не помог.

Сообщение от Xsay

Авто приобретенное в браке является совместным имуществом по СК..

А раз вы являетесь собственником этого имущества, то доверенность вам не нужна.[/quote]

Вот и доказывай в суде свое право на собственность, тем более, что имущество, приобретенное до брака - совместным (общим) не является.

Сообщение от Xsay

По ПДД "документ, подтверждающий право...в отсутствие владельца". Собственник авто имеет право владения имуществом и является его владельцем - никакой документ предъявлять по ПДД не должен.

Свидетельство о регистрации выдаваемое ГАИ не является документом устанавливающим право собственности на имущество, в отличии от ДКП и СК РФ. .

Собственник - предъявлять конечно не должен, но не факт, что муж (жена) являются совместными собственниками и штамп в пасорте это не подтверждает. Свидетельство о регистрации - документ, выписанный на основе ПТС, который и является документом, подтверждающим право владения (на основании ДКП или СЧ).

Сообщение от Xsay

ИДПС в этом случае по закону и не должен разбиратся во всяких датах - его дело трактовать неустранимые сомнения в пользу водителя. В ином случае - это уже близко к превышению полномочий и незаконным действиям.

А сомнений и нет никаких - есть ПДД и ИДПС, как и все водители должны им руководствоваться, а все остальные вопросы должен решать суд. Который (ВС РФ) кстати и говорит кое что о доверенности (комменты к п. 2.1.1 ПДД, "Консультант").

[@SK_Hill]

Сообщение от Xsay

Xsay

В качестве экперимента, дай своей жене машину без доверенности, с документами на машину и штапмом в паспорте(ну или свидетельством о браке) пусти её через пост гаи (чтоб её обязательно остановили), потом увидим что ты в реальной ситуации скажешь на действия ИДПС и чем все дело закончится.

Сообщение от Xsay

Авто приобретенное в браке является совместным имуществом по СК.
А раз вы являетесь собственником этого имущества, то доверенность вам не нужна.

т.е. ты приедлагаешь что ИДПС должен проверить:
а) наличие семейных отношений между лицом указанным в документах и лицом фактически управляющим ТС(штамп в паспорте, свидетельство о браке и т.д.)
б) наличие/отсуствие брачного договор между супругами и как там озвучен вопрос по имуществу.( в том числе владение, пользование и распоряжение имуществом во время брака)
в) каким образом получена машина в собственность одним из супругов (тем кто указан в ПТс и свидетельстве), чтоб убедиться в том что имущестов не подпадает под ст.36 СК и она действительно совместная собственность и второй супруг такой же собственник и имеет на неё все права

ст. 36 СК РФ часть 1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.

Не кажется ли тебе что это полнейший маразм и до таких вещей ИДПС в принципе не должно быть дела.
на машину есть бумажки: ПТС, свидетельство, ДКП или С/С( когда не поставлена на учет) и кто там указан- презюмируется тот и собственник. для остальных- те же документы+ доверенность от собственника, указанного в ПТС.

PS: наличие брачных отношений не позволяет однозначно со 100% уверенностью сказать, что авто- совместная собственность, даже если она приобретена в период брака (см. 36+ положения о брачном договоре)

[@maart]

я чего ваще тему поднял - был в командировке, жена, понятно, ездила на машине, остановили - она гаерам сказала то, что в принципе расписала то что в стате написано - отпустили.
понятное дело,ньюнсов - вагон и тележка, но всё же?

[@tourer]

maart
Те которые мне попадались, все в один голос говорили нужна и неи....т. Можно конечно и попасть на ИДПСа который поверит, а можно и просто попасть.

[@SK_Hill]

Сообщение от maart

я чего ваще тему поднял - был в командировке, жена, понятно, ездила на машине, остановили - она гаерам сказала то, что в принципе расписала то что в стате написано - отпустили.

женщинам чаще везет на добрых ИДПС- факт.

Хоть ч.1 ст.12.3 и предусматривает всего то соточный штраф , но высокая вероятность применения 27.13 КОАП ваще не радует
При нарушениях .... предусмотренных ...... частью 1 статьи 12.3,[size=85]применяется задержание транспортного средства, включающее его перемещение при помощи другого транспортного средства и помещение в специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), а также хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания. [/size]


Ну нафиг, такие перспективы, жена может и сама перед выездом без твоего участия на себя написать доверенность.
Мелочь, зато проблем никаких.

[@Falcon]

Сообщение от SK_Hill

жена может и сама перед выездом без твоего участия на себя написать доверенность.
Мелочь, зато проблем никаких.

+10