[@ДимКо]

Имеется MARK 2 кузов LX80, движок 2LT (дизель 2,4л)

Задача - смена масла перед зимой. Какое масло сейчас залито - неизвестно. То что двигатель ну очень грязны из нутри - к бабке не ходи...

Вопрос:
1) можно ли использовать промывку перед заливкой нового масла?
2) можно ли использовать присадки к новому маслу?


Собственно все мои знакомые разделились на два лагеря: те кто яростно НЕ рекомендуют заливать промывку, мол попадет грязь куда нить не туда и хана движку... и те кто рекомендует воспользоваться промывкой ссылась на то что перед заменой одного масла на другое промывка обязательна, ибо малоли как новое масло с остатками старого будут себя вести.

Вообще я в растерянности....

Буду благодарен тем кто на личном опыте сталкивался с промывкой масла на старых дизелях...

[@romjer]

самая лучшая промывка - это такое же масло, которое планируешь залить.
залил порцию по уровню, помаслал мотор на нем, слил, поменял фильтр, залил свежего.
и менять масло по чаще-тогда мотор сам себя помоет, так как в самом масле изначально есть моющие присадки.
Что то кроме - лучше не надо.

[@Migalkin]

самая лучшая промывка, это в начале менять масло чаше, в первый раз через 500, потом через 1500,и через 2500, потом как обычно, первый раз можно залить какое нить, не дорогое масло

[@Ricco]

romjer
+100500, я промывкой помыл, когда только купил пепелац, через 2 мес провернуло вкладышь, забился филтр масляный, открылся клапан, и забило масляные каналы =)), лучше нах промывки....

[@DeL128]

залей новое нормальное и проедь пару тысяч, потом снова замена. думаю не стоит замученную лтишку промывками мучить.

[@Kolyamba]

DeL128
+1
если неизвестно какое масло залито, то лучше так и сделать.
Влияние промывок на двигатель мне неизвестно, да и сама промывка непонятно из чего состоит (это конечно ИМХО), хотя когда я приоьрел свою машину и первый раз менял масло, то тоже использовал промывку, в принипе никаких осложнений не наблюдал.
Но вот точно скажу - даже если вдруг в дивгателе залита минералка и ты зальешь синтетику, то ничего страшного не случится, несливаемый остаток масла мал, что бы он сильно повлиял на свойства заливаемого масла.
и что бы 100%-тно заменить неизвестное масло, то лучше залить то масло на которое планируешь пеерходить и сменить его через1000-1500 километров., кстати не пугайся быстрого почернения масла - для дизеля - это нормально.
Смена фильтра естественно при каждой смене масла, я в принипе использую VIC - проблемм не было.

И еще чтоб замучать 2LT - это надо постараться, я виг этим летом капиталл, там пробег был почти 300 тыс по спидометру, в реале думаю значительно больше, так колено пришлось точить тока шатунные шейки, износ цилиндров был 0,15 мм (правда уже они стали на такую величину овальными) и пришлось растачивать на первый ремонтный размер.

[@Djuzeppe]

я использую пятиминутки ЛАВР при смене масла.
присадки в новое масло, уж точно не стоит лить.

[@Kolyamba]

по поводу присадок - тоже присоединяюсь к мнению Djuzeppe
это всё от лукавого...

[@ДимКо]

Сообщение от Kolyamba

по поводу присадок - тоже присоединяюсь к мнению Djuzeppe
это всё от лукавого...

На фига их тогда продают и не за дешево???
да и вообще зачем они тогда нужны???

Тут колега посоветовал рецеп собственного приготовления:
1) Сливаем старое масло
2.а) заливаем Промывочное масло + присадка
2.б) холостой ход или пара кругов вокруг дома
2.в) Сливаем эту бодягу
3) Заливаем новое масло без присадок...

Говорит что раньше делал тоже самое но без присадки в промывку.... но результат был хуже 8)

[@Ricco]

Менять масло почаще и двиг всегда будет чистый, а синтетика и полусинтетика и так обладают моющими свойствами. А промывка - это масло минеральное, низкокачественное, отходы производства так сказать, деньги делают из всего чего только можно.

[@v4eslavovi4]

залей минералку, проедь тыщи 3 и будет тебе счастье, ой промывка

[@Kolyamba]

Что касается присадок:
Ну посуди сам, если бы все, что написано на инструкции к ней было бы правдой, то в первую очередь бы раззорились компании производящие масло, (а зачем - все рано по рекламе двиг может проработать без него), а потом сразу же и производители запчастей (ведь пИзИрек присадки компенсирует весь износ)
А зачем тогда компании изготавливающие двигателя делают лазерное термоупрочнение стенок цилиндров в специальном шахматном порядке ??
Просто если подойти объективно в этим присадкам - то по моему - все это ерунда
А уж тем более, что какие то там дополнительные устройства, таблетки, магнитные завихрители уменьшающие расход топлива аж на 20 % !!!!
нафига тогда инженеры мучаются с многоточечным впрыском и оптимизируют работу двигателя на обедненных смесях, кода можно прилепить магнит помощнее прям на топливопровод и все ионы топлива бегом побежали толкать поршня или крутить ступицы колес прямо в подшипниках (типа мотор-колесо изображать )

[@motorniy]

Вобще раньше дизеля мыли так,просто сливали треть,а иногда и половину объёма масла в поддоне,добавляли туда чистой саляры,и давали работать на холостых минут 10.

[@ruslanich]

Дим, по своему опыту владения 2LT скажу,как тебе надо поступить:
Про присадки забудь-это всё лишнее.
Двигатель у тебя старый и ,как я понял, 3 года стоял в гараже. Отсюда следствие-залёгшие кольца полюбас. Плюс к тому кокса там немеряно наверняка.
1.Покупаешь раскоксовку ЛАВР,причём бери 2флакона (одного в этот двиг не хватит)330мл+185мл
2.Делаешь всё по инструкции(если надо,я помогу)
3.Заливаешь в масляную горловину промывку(она в комплекте идёт) и моешь по инструкции. Можешь отдельно купить промывку ЛАВР для турбодвигателей,но думаю,что смысла нет,т.к. турба скорее всего уже мёртвая.
4.Далее либо как ребята говорят-меняешь масло в пару заходов до следующей полноценной замены.)но это по карману ударит),либо сразу лей хорошее масло,через 500-1000км меняй фильтр(!),а потом через 4тыс полноценная замена масла и фильтра.
Фильтров сейчас много-ВИК вроде не плохие,я ставил КНЕХТ. Но думаю не суть важно.

[@Ricco]

Kolyamba
К присадкам отношусь скептически, мягко говоря, а вот на счет "А зачем тогда компании изготавливающие двигателя делают лазерное термоупрочнение стенок цилиндров в специальном шахматном порядке ??" не понял ваабче. Эт ты про хонингование?

[@SK_Hill]

я когда взял свою машину тоже не знал что за масло. приехал в сервис слили, еще этим "отсосом" выкачали все остатки, поменяли фильтра и влил полусинтетику (сравнительно не дорогую ZIC), поездил 2 тысячи заменил снова с фильтром, после этого уже следующие замены каждые 5 тысяч. Во всех сервисах где меняли масло, как один говорили, промывка зло, для дизеля тем более... почему не спрашивал.

[@Kolyamba]

Сообщение от Ricco

Kolyamba
К присадкам отношусь скептически, мягко говоря, а вот на счет "А зачем тогда компании изготавливающие двигателя делают лазерное термоупрочнение стенок цилиндров в специальном шахматном порядке ??" не понял ваабче. Эт ты про хонингование?

да нет, это не хонингование
вот здесь вот есть небольшая заметка
http://www.toyota-club.net/files/06-01- ... s_dies.htm
там в середине статьи есть текст и фотография :

А вот относительно современный 4М40, кроме того, что он более мощный и тяговитый, другой, в принципе, более продвинутый с точки зрения надежности. Здесь уже цепь в приводе распредвала, но главное — это эксклюзивная технология «усиления» зеркала цилиндров в районе верхней мертвой точки, как известно, в самом критичном к износу.

Точно не ясно, что за метод, то ли специальная термообработка, то ли металлокерамические вкрапления, но цилиндры в этой части имеют хорошо видимые «пунктиры» в шахматном порядке, которые действительно приносят пользу. К 4М40, в отличие от предшественника, претензий по ресурсу ЦПГ не возникает, если только масло не пересыщено сажевой и пылевой грязью — замечательным абразивом. Опять же, в случае капремонта такие цилиндры едва ли подвержены восстановлению.

[@ДимКо]

Сообщение от ruslanich

1.Покупаешь раскоксовку ЛАВР,причём бери 2флакона (одного в этот двиг не хватит)330мл+185мл
2.Делаешь всё по инструкции(если надо,я помогу)

То есть для начала нужно раскоксовать а потом уже приступать к п.3?

Сообщение от ruslanich

3.Заливаешь в масляную горловину промывку(она в комплекте идёт) и моешь по инструкции. Можешь отдельно купить промывку ЛАВР для турбодвигателей,но думаю,что смысла нет,т.к. турба скорее всего уже мёртвая.

А как определить "жезнеспособность" турбины?

Сообщение от ruslanich

4.Далее либо как ребята говорят-меняешь масло в пару заходов до следующей полноценной замены.)но это по карману ударит),либо сразу лей хорошее масло,через 500-1000км меняй фильтр(!),а потом через 4тыс полноценная замена масла и фильтра.
Фильтров сейчас много-ВИК вроде не плохие,я ставил КНЕХТ. Но думаю не суть важно.

Сейчас купил дешёвую полусинтектику, денег не очень много, так что скорее всего покатаю на нем 1000-1500 км, а затем поменяю на хорошее масло (насколько денег хватит).

[@Kolyamba]

ДимКо А как определить "жезнеспособность" турбины?
А ты снми патрубок с турбины, который идет над клапаной крышкой - если та будет сухо, то турбина живая,(либо она заглышена), если масло, то количество масла обратно пропорционально живости турбины, точнее маслоуплотнений.
Потом сними патрубок с турбины который идет с воздушного фильтра и проверь насколько свободно вращается крыльчатка, если легко, то все гут.
а вообще по хорошму надо проерить спец датчиком давления скока турбина выдает давление

[@ruslanich]

Kolyamba
+1
Люфт ещё посмотри-крыльчатке подёргай вперёд-назад,влево-вправо и вверх-вниз.

ДимКо
Да,сначала раскоксовываешь,потом промываешь. В инструкции это описано.