Рация Motorola Visar, есть пару вопросов.

@RuZZZZ · 27.11.2009, 05:45

Привет друзья!
Простите, что здесь, просто НУ НЕ нашел я в рунете форума лучше нашего

Не могу найти ответа на свой пост, может есть среди нас радиолюбители?
посмотрите мои вопросы плиз.:

"недавно, случаем, стал обладателем 13 раций Motorola Visar и 18 аккумуляторов к ним и без зарядных устройств....
Так как в РАДИОэлектронике я наверное все таки 0...путем xxxx, нашел, как включать их, на левый и правый контакты на батарее (крайние контакты), подал +/- и рации ожили...
Но, возникла проблема, что 7,5В, как написано на батарее, им их оказалось мало, подал 12В, стали работать от сети отлично, но....хоть и проходило полчаса, час, два, заряд они держут не более минуты переговоров...Ваше мнение, они мертвые?(батареи)
или я не так заряжаю? не тот вольтаж....
Во всех них каналы от 1 до 4....Сначала никак не мог понять как их связать...но потом, путем визуального осмотра нашел более одинаковые...заработало , слышно друг друга, из-за проблем с зарядкой, нашел только 4 работающих в "одной сети"...
Теперь вопрос №2. Что за частота? не придут ли люди с минсвязи ко мне...? (раньше юзались америкосами в их посольстве)
№3. Могут ли другие прослушивать? не придут ли соседи ко мне ?
№4. На каком расстоянии они могут работать друг от друга?
№5. Как можно их заряжать, не имея зарядника, а только "проводки", быть может как нить приспособить...резиночкой ;
№6. За что отвечает кнопка между большой (для разговора), и между зеленой, для подсветки?;
№7. Расскажите мне что-нить о ней...
Спасибо, сорри за время.
p.s. Сорри за плохое качество, не хотел трафик юзать Ваш...
Там если нужен
VISAR handle- talkie FM RADIO
Model:H05KDD9AA4DN
Type: KDHA
Type DES PV3020"

@smal · 27.11.2009, 06:12

скорее всего мертвые батареи. 7.5В оказалось мало чего?
возможно ты их добил подачей 12В. Напряжение это одно дело, а сила тока другое. на батареях что написано?

@RuZZZZ · 27.11.2009, 07:05

Взял 7.5 В, 300 МА, заряжал 2 часа, работала 1 минуту..., взял 12 В, заряжал час, работала 1 минуту, с зарядкой работает (на 12В), без зарядки не работает...

Есть еще 17 батарей

Подскажите как быть? вот фото батареи.

@smal · 27.11.2009, 07:54

наверное все придется перебрать и найти наиболее живые

@MPR · 27.11.2009, 07:57

Частота по идее должна быть написана на шильдике где нить на корпусе, под батаеей посмотри.
Разбери батарею, внутри увидишь набор элементов, замени их на что нить подходящее.
Если эти рации поработали пяток лет то родным аккумуляторам хана давно
Зарядное устройство для найти можно, от видеокамер например должно подойти

@RuZZZZ · 27.11.2009, 08:43

smal
MPR
Спасибо.
А сколько mA нужно подавать?

@MPR · 27.11.2009, 10:27

http://www.ladoshki.com/159-articles-Ni ... %D0%BF.htm
Повторюсь, самый оптимальный вариант купить зарядник готовый, в качестве донора можно рассмотреть видеокамеры (старые) всяческие шуруповерты китайские и прочий инструмент, главное что бы примерно подходил вольтаж и мощность.
Как альтернативный вариант можно переделать родной неразборный блок в кассету для пальчиковых аккумуляторов и заряжать их на обычной зарядке.
ЗЫ
Точное значение тока я теб щас не скажу, по идее ЗУ выбирает этот ток основываясь на показаниях термодатчика аккма, 12в явно многовато, 7.5 никак не пойдет.
На глаз можно поиграть значением от 8 до 10 в, ну и померить ток зарядки, проверить насколько сильно греется.
Либо тупо раскурочить, возможно на элементах внутри есть заводская маркировка, по ним можно будет выяснить оптимальные условия заряда.

@Leo_vrn · 28.11.2009, 02:24

Реально батареи там стоят не 7.5В, а 7.2В. Шесть банок по 1.2В. На батарее указывается напряжение не заряженной, а разряженной батареи. Для полностью заряженной АКБ напряжение будет 8.7В.
Если работают от батареи по одной минуте - значит аккумам пришёл конец и требуется их замена.

Частота работы, количество каналов, шаг сетки у раций Моторола зашифровано в модели (длинный код).
В твоём случае это 16 канальный аппарат мощностью 5Вт с сеткой 136-178МГц.
Программируются каналы с компьютера при помощи специального сервисного кабеля.
По ссылке информация по программированию этих раций: http://www.batlabs.com/visar.html

@RuZZZZ · 28.11.2009, 10:31

MPR
Leo_vrn
Спасибо!
Открыл батарейку(не могу сейчас фото скинуть), там реально 6 простых(на вид) батареек, вольтаж не нашел пока но они вроде как на 1.5 вольт как в пультах стоят....
Так как мне их зяржать посоветуйте плиз....
Чтоб проверить какие работают...давать по 7.5 300МА пойдет? или маловато им будет?
Не давать ли больше им по 12?

И как узнать на какой частоте они запрограмированны....это не лицензируется?(в рф например) и могут ли подслушивать другие "любители"...
СПасибо!

@Leo_vrn · 28.11.2009, 12:58

Цитата:

Сообщение от RuZZZZ

Открыл батарейку(не могу сейчас фото скинуть), там реально 6 простых(на вид) батареек, вольтаж не нашел пока но они вроде как на 1.5 вольт как в пультах стоят....
Так как мне их зяржать посоветуйте плиз....
Чтоб проверить какие работают...давать по 7.5 300МА пойдет? или маловато им будет?
Не давать ли больше им по 12?

У тебя вариантов нету.

Нельзя менять только неисправные элементы в батарее - только все сразу. Паять их при замене тоже нельзя, только на точечную сварку. Вернее паять можно, но в случае, если ты умеешь паять очень хорошо (так, чтобы элемент не нагрелся при пайке, если не умеешь, то даже и не пробуй).

Цитата:

Сообщение от RuZZZZ

И как узнать на какой частоте они запрограмированны....

Ну как бы ты по ссылке моей не ходил даже, раз такой вопрос задал... очень плохо. Сначала прочитай, потом уже спрашивай.

Цитата:

Сообщение от RuZZZZ

это не лицензируется?(в рф например) и могут ли подслушивать другие "любители"...

Для работы на передачу в данном диапазоне частот получение радиолюбительской лицензии строго обязательно! Этот диапазон являетзя закрытым для общего использования.
Подслушивать могут на абсолютно любой частоте.

@RuZZZZ · 28.11.2009, 19:37

Цитата:

Сообщение от Leo_vrn

Цитата:

Сообщение от RuZZZZ

И как узнать на какой частоте они запрограмированны....

Ну как бы ты по ссылке моей не ходил даже, раз такой вопрос задал... очень плохо.

[ушел читать внимательно]

@MPR · 28.11.2009, 22:13

Цитата:

Сообщение от RuZZZZ

MPR
Leo_vrn
Спасибо!
Открыл батарейку(не могу сейчас фото скинуть), там реально 6 простых(на вид) батареек, вольтаж не нашел пока но они вроде как на 1.5 вольт как в пультах стоят....

Блин, еще раз, это аккумуляторы и напряжения у них как у пальчиковых АККУМУЛЯТОРОВ - 1.2в на элемент обычно.
Аккумуляторы заряжаются током, напряжение им побоку. Купи зарядку для пальчиковых аккумуляторов за 100р и набей ее этими элементами, либо ищи точные значения тока и делай схему ограничителя тока, установив ток заряда ты получишь какое то напряжение на источнике (зависит от сопротивления аккумулятора), но проблема в том что нужен именно адаптивный регулятор тока, та как ток заряда будет падать а напряжение соответственно расти плюс аккумулятор греется и может сдохнуть от перегрева, в идеале ЗУ как раз этим всем и управляет. В общем выбирай что тебе лучше, кроме как либо купить зарядку либо сделать самому ничего на ум не приходит. Можно конечно ткнуть тупо через резистор вольт 8-9 и часа два рукой. Вообще у меня валяется китайский катер, там зарядка сделана тупо, вставляешь 10 батареек пальчиковых и жмешь кнопку зарядка, аккумулятор сдох через три зарядки таких.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
ЗЫ
Вообще прежде чем заряжать вытащенные из блока элементы их неплохо бы отсортировать, если они долго валялись в глубоком разряде то там половина мертвых уже.
Погугли по ремонту батарей видеокамер и старых буков, народ описывал методу проверки.

@Leo_vrn · 28.11.2009, 23:34

Цитата:

Сообщение от MPR

Вообще прежде чем заряжать вытащенные из блока элементы их неплохо бы отсортировать, если они долго валялись в глубоком разряде то там половина мертвых уже.
Погугли по ремонту батарей видеокамер и старых буков, народ описывал методу проверки.

Объяснюсь, почему нельзя собрать из нескольких батарей одну - все элементы питания со временем имеют различную ёмкость, и соответственно, внутреннее сопротивление. А собранная из элементов с различным внутренним сопротивлением батарея работать нормально не будет. Т.к. одни элементы будут разряжаться быстрее, а другие медленнее. Соответственно с различной скоростью они будут и заряжаться. В итоге после нескольких циклов разряд/заряд одни элемены окажутся почти разряженными, а другие перезаряженными и батарея окажется неработоспособной.
Вот статья в тему (много буков, но оно того стоит): http://battery.newlist.ru/choice_m.htm

При переборке батареи все её элементы обязательно должны быть заменены на новые.

Размерность батарей, которые Моторола любила пихать в свои рации - 4/5AA (1,2V,1200mAh),42.1x16.8mm

@MPR · 29.11.2009, 18:03

при наличии мозга и прямых рук, а так же большого количества доноров, вполне реально отсортировать элементы в несколько групп и из этих групп собрать вполне рабочие банки с емкостью 50-80%, это практика и личный опыт.
Вот это

Цитата:

Сообщение от Leo_vrn

Цитата:

Сообщение от MPR

Т.к. одни элементы будут разряжаться быстрее, а другие медленнее. Соответственно с различной скоростью они будут и заряжаться. В итоге после нескольких циклов разряд/заряд одни элемены окажутся почти разряженными, а другие перезаряженными и батарея окажется неработоспособной.

мягко выражаясь спорно, вы не совсем понимаете о чем говорите, либо верите всему чему пишут.
На ПРАКТИКЕ, ситуация выглядит так:
имеем батарею из 2х аккумуляторов, один 80% второй 100% (новый) через несколько циклов заряд разряд они выровняются в меньшую сторону, получим две банки с максимальной емкость 80% от номинала.
Поэтому компоновать их можно КАК угодно, несколько последовательных циклов заряда разряда выровняют их емкость в меньшую сторону. А что бы суммарная батарея не потеряла в емкости слишком сильно прежде чем набивать ее сборной солянкой элементы нужно отсортировать.
Конечно гораздо лучше заменить ВСЕ элементы в аккумуляторе, но рекомендую посмотреть на цену этих элементов.
7.5В это 6 банок по 100-120 р за штуку, за эти деньги можно купить вполне живой готовый аккумулятор вместе с радиостанцией.

@RuZZZZ · 29.11.2009, 18:53

т.е. ее моно пересобрать из новых элементов....а каких? просто rechargable батарейками на 1.5 вольт?
На резиночках теперь заряжается...

фото скину/
Прочел вроде как все, но на какой частоте я сейчас настроен так и не понял.
H05KDD9AA4BN 16-Frequency, 2-Character Top Display, 5- to 1-Watt, 136 - 178MHz
136-178...но какая у меня не понял если честно.

@MPR · 29.11.2009, 23:41

Ну для замены нужно приблизительно представлять мощность, хотя на крайний случай можно и так ткнуть подходящие по размеру, в магазинах радиодеталей поспрошай, либо посмотри в торговле готовые аккмули для моделей и прочих ирушек, они выглядят как несколько банок стянутых термотрубкой. Если вольтаж не подойдет можно купить пару таких и собрать один, добавив нужное количество.
Для пайки используй мощный паяльник и хороший флюс, перед тем как лезть к новым, потренируйся на убитых, задача очень быстро и крепко пропаять контакт, что бы не перегреть.
хотя в принципе можно и не паять а приколхозить готовый отсек для батарей или пружинки от него, эта байда то же в радиомагазе продается

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
ЗЫ
еще раз напомню, напряжение одного металгидридного элемента 1.2 вольта а не 1.5

@Leo_vrn · 30.11.2009, 10:14

MPR на практике не один год профессионально занимаюсь реанимацией АКБ для ноутбуков - поэтому все мои слова не высосаны из пальца или интернета, а проверены на практике.
Если Вам интересно на практике, то соберите подобную батарею, и погоняйте её не 2-3 цикла быстро, а циклов 20, лучше с перерывами на день-два. По результатам отпишитесь...

Цитата:

Сообщение от MPR

но рекомендую посмотреть на цену этих элементов.
7.5В это 6 банок по 100-120 р за штуку, за эти деньги можно купить вполне живой готовый аккумулятор вместе с радиостанцией.

Посмотрел на стоимость "этих элементов"... 36 руб/банка. Это очень дорого?

Цитата:

Сообщение от RuZZZZ

т.е. ее моно пересобрать из новых элементов....а каких? просто rechargable батарейками на 1.5 вольт?

Я писал немного выше типоразмер этих аккумов. Они бывают только для промышленного использования (т.е. в красивых блистерах не продаются). Вы опять невнимательно читаете.

Цитата:

Сообщение от RuZZZZ

Прочел вроде как все, но на какой частоте я сейчас настроен так и не понял.
H05KDD9AA4BN 16-Frequency, 2-Character Top Display, 5- to 1-Watt, 136 - 178MHz
136-178...но какая у меня не понял если честно.

А разве там не написано, как собрать сервисный кабель и подключить рацию к программке?

Или Вы хотите ничего не делая частоты узнать? Такого не бывает.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Цитата:

Сообщение от MPR

Для пайки используй мощный паяльник и хороший флюс, перед тем как лезть к новым, потренируйся на убитых, задача очень быстро и крепко пропаять контакт, что бы не перегреть.

Я не представляю себе, как человек без многогодичного опыта пайки сможет собрать батарею, не убив её. Это так, к слову...
RuZZZZ если будешь тренироваться паять, то ни в коем случае не используй для пайки никакие активные флюсы или кислоту - это раз. И второе. Если при пайке обожжёшь палец, который будет прижат к аккуму в полсантиметре от места пайки, то такой аккум уже можно будет выкидывать на помойку после пары-тройки десятков циклов заряд/разряд.

@RuZZZZ · 30.11.2009, 10:36

ох ребят помучал я Вас...как выберу время займусь шаманством....мож получитя либо от телефона какого ниамить панасоника, или батаейками....а что rechargable батарейки точно не подойдут?

@Leo_vrn · 30.11.2009, 10:51

RuZZZZ я уже писал, какие подойдут. Извини, если читаешь через строчку, то я не виноват.
Пишу ещё раз:

Цитата:

Размерность батарей, которые Моторола любила пихать в свои рации - 4/5AA (1,2V,1200mAh),42.1x16.8mm

Если интересно, то выковыриваешь один элемент и меряешь его линейкой. Вот тебе и размеры того, что подойдёт.
Тебе нужны Ni-MH (Никель-МеталлГидридные) аккумуляторы.

ЗЫ: Хороший совет, если даже типов аккумуляторов не знаешь, то отдай лучше аккумы на восстановление специалисту, ну или новые купи. Они где-то в районе 600-800руб за штуку стоить должны. Просто то, как ты батарею вскрыл - это варварство натуральное.

@MPR · 30.11.2009, 11:06

жесть, сурово ты с батарейкой, а можно посмотреть что осталось от радиостанции, после того как ты частоту узнавал?

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Цитата:

Сообщение от Leo_vrn

Посмотрел на стоимость "этих элементов"... 36 руб/банка. Это очень дорого?

Ссылку, беру 4 штуки

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
help Пару вопросов по свапу 1g-gte gx81	Михаил1985	Модификация и свап двигателя	40	06.09.2015 21:17
Пару вопросов по свапу W58 в JZ	АНДРЮХА	Модификация автоматической и свап механической коробки передач	14	15.06.2012 06:16
Свап 1G - 1JZ-GE пару вопросов. +отчет (траффик)	DVG	Модификация и свап двигателя	8	18.04.2012 12:09
АБС и еще пару вопросов...	dgulim1986	Электрооборудование кузова	2	10.08.2011 18:45
Ещё пару вопросов о коробке	tomniy	Автоматическая и механическая коробки передач	2	24.06.2008 04:36