[@Shpil]

вот сопственно новость
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-341839.html

про Ювенталку вроде уже говорили, зло полнейшее... просто ахтунг,
пачему то я очень болезненно воспринял данный звоночек, началось чтоле???

ладно хер с ними машинами.. железо по сути, хоть и очень любимое... ну запретили нам теперь делать выбор в пользу б/у япошек не страшно... но сцуки руки к детям потянули паскуды...

зы: Сам дурак по незнанию дал проколоть свою дочку почти всем курсом прививок, 1 АКДС осатлась и далее за ней по календарю.. но после того как подробно изучил всю подноготную.. щас думаю слава богу что пронесло...

[@Уран-235]

Любые запреты мне противны...но, самого в детстве прививали, живой; ребёнка тоже всегда прививаю, врачам виднее.

[@Калян]

Сообщение от Уран-235

врачам виднее.

Вот это главная ошибка.

[@Banzai]

Калян +1
я учился в 2х школах и что в одной что в другой было одно и тоже! (1-9, 10-11) как и всем детям делали прививки от всякой дряни)....И каждый раз при осмотре после прививки возникали проблеммы - после которых меня то и дело по разным медучереждениям направляли для выяснения "с какого хрена у него не так как у всех)))) и не меня одного так вымораживали....
СУКАМ не дано было на тот момент понять, что ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ резус дает другие показания при прививках, а залезть в карту и ПОСМОТРЕТЬ "почему?"- было западло.
Не все то золото, что блестит - и не всем оно подходит.

[@Dimon19]

Shpil
Вот к примеру почитай. Банальная прививка, а толк в ней весьма сомнительный. Можешь еще вот тут полюбопытствовать. http://www.privivkam.net/iv/viewforum.php?f=35

Для детсада и отказа от Манту:

ОТКАЗ

Я, (ФИО), заявляю об отказе от всех профилактических прививок, а также пробы Манту, флюорографии и иных процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений на моего ребёнка (ФИО).

Основания:

1.ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»;
2.ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан";
3.ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
4.ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);
5.ст. 5, ч. 1 Закона РФ "Об образовании" (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов); а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).
Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации".

Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом и другими инфекциями, и неоправданному назначению противотуберкулёзных препаратов, имеющих тяжёлые побочные эффекты. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным.

Прошу Вас выдать моему ребёнку всю необходимую для поступления в детский сад документацию в безусловном порядке, без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений. В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием для данного отказа, после чего оно будет направлено в Управление Здравоохранения и прокуратуру для принятия мер по пресечению противоправных действий. Выражаю надежду, что этого не потребуется.

С уважением, (ФИО)
(дата)
(подпись)

[@Shpil]

Сообщение от Уран-235

врачам виднее.

Уровень большинства врачей ниже плинтуса, я это испытал на собственной шкуре,
да и не только на своей, наш участковый педиато[/s:29m87owa]р например просто никакая, а[s:29m87owa]п[/s:29m87owa][b]б[/b]солютно не квалифицированная, она не только не может ни черта продиагностировать, но даже с трудом понимает значение цифр[b],[/b] написан[b]н[/b]ых в результатах анализов. и этот шарлатан (врач[s:29m87owa]е[/s:29m87owa][b]о[/b]м это существо назвать язык не поворачивается) с легкостью направляет всех подряд на прививки.. а ве[s:29m87owa]т[/s:29m87owa][b]д[/b]ь через неё проходит по два десятка детей в день...
а уж учитывая нынешнее положение с медициной и фармакологией, первому попавш[s:29m87owa]и[/s:29m87owa][b]е[/b]муся человеку в белом халате доверять никак нельзя.

Теперь к самим прививкам, истори[s:29m87owa]я[/s:29m87owa][b]и[/b] вакцинации практически 2 века, с доступом к различной информации сейчас проблем нет, и можно изучать как особенности самих болезней, их распространенность, так и химический состав используемых вакцин, фарм[s:29m87owa]о[/s:29m87owa][b]а[/b]кологические свойства их компонентов... Так же доступна и история вакцинации, кстати нередко положительная, опыт вакцинации в нашей стране и других странах, технологию пр[s:29m87owa]е[/s:29m87owa][b]и[/b]менения вакцин. К[s:29m87owa]а[/s:29m87owa][b]о[/b]роче информации вагон. В конце концов обратиться к иммунологу.

И на основании этого сделать свой осознанный выбор, его может сделать только родитель, ибо все очень не однозначно, за родителя никто этого делать не будет, никому это не надо. тупо вколят и все. и никто не имеет права принимать решения за ребенка кроме его родителей.

Те[s:29m87owa]р[/s:29m87owa][b]п[/b]ерь про самого Говнищенко, он уже столько раз демонстрировал свое полное служебное несоответствие, что для меня весьма странно как он исчо сидит в своем кресле. Типичный пример с историей про спайсы чилины и тд.. в то время как уже любой школьник знал что в этих красивых коробочках и пакетиках содержится китайский синтетический ТГК, Говнищенко рап[s:29m87owa]а[/s:29m87owa][b]о[/b]рт[s:29m87owa]а[/s:29m87owa][b]о[/b]вал о запрете гавайской розы, шалфея предсказателей и прочих сказочных травках которых в россии и видеть не вид[s:29m87owa]о[/s:29m87owa][b]ы[/b]вали, тупо прочитав состав на коробочке. Я когда услышал о этом запрете откровенно ржал)))

Кто [s:29m87owa]иво[/s:29m87owa] [b]его[/b] с[s:29m87owa]а[/s:29m87owa][b]о[/b]ратник в этом деле астахов, который даже не санитар а так адвокат.. вот так вот адв[s:29m87owa]аокат и санитар вместо иммунологов пытаются протолкнуть поголовную вакцинацию и лишить части гражданских прав в самой дорогой нам области.

[@Sergey_khv]

а я бы ввёл уголовную ответственность, родителям, которые отказались от прививок, а их дети в результате заболели.

В россии каждый таксист и паркмакер знает как управлять страной, лечить детей и строить дороги. ну и далее по списку.

Все мои знакомые медики вакцинировали своих детей.

[@Калян]

Sergey_khv
Так ты сам вопрос изучи сначала, а потом предлагай всякую муйню

[@Sergey_khv]

Калян
почему муйню?
Ты готов рисковать здоровьем ребёнка на основании полуварварских интернет статей, непонятно кем написанных - а как ты готов отвечать? Ответ - никак, только совесть, если она есть.

Это шизофрения, при желании можно в любом действии найти теорию заговора.

Это моё мнение.
Лично мне противно, то что безграмотные родители решают судьбы детей.

[@Калян]

Sergey_khv
а кто готов отвечать?

[@Уран-235]

Каждый должен заниматься своим делом. Врачи - лечить, летчики - летать на самолётах, сантехники - ставить унитазы... и т.д. Везде есть плохие профессионалы, неучи и т.д. Но, я в вопросах медицины, а тем более вакцинации полный ноль и не берусь лечить ребёнка сам, ровно как и не лезу кривыми ручками в сломанный ТВ или комп. Если уж они нихера не знают, то я тем более. З.Ы. Любые запреты противны моему духу, но приходится жить так. Кстати все мои знакомые медики прививаются сами и своих детей, что и нам настоятельно рекомендуют. ИМХО.

[@брат]

1. дело не в том прививаются медики или нет. суть в другом. всем детям делают прививки в одно время и после рождения и в школе, врачи даже не смотрят на детей, у всех разный иммунитет, кто-то слабый, у него могут возникнуть тяжелые последствия, кто-то просто чуть заболел, врачам на всё это пох, они вводят вакцины всем подряд. когда, например, у меня родилась недоношенная дочь, она была очень слаба, ей пытались сделать от чего то вакцину, жена послала всех нах и спросила у врача:" а вы бы сделали своему ребенку вакцину в таком состоянии?"
но это мелочь, важнее впереди...
2. с чего вы взяли, что врачам виднее? вы знаете, кто вообще руководит всей этой муйней, вы знаете кто разрабатывает вакцины и продвигает их?? для чего всё это? думаете для здоровья ваших детей? ваши дети нах никому не нужны, кроме вас самих, запомните это. если бы вам было интересно, вы бы много узнали и многому удивились. например все эти новые вакцины против свиного, птичьего и прочих гриппов разработала и продвигает компания,которая создавала биологическое оружие для американских войск во Вьетнаме. случайно? конечно! ведь жизнь на земле тоже образовалась случайно как и все остальное. а вы знаете, что в США уже продвигают законы, которые позволяют людей, отказывающихся от вакцины преследовать уголовным наказанием и изолировать в отдельные лагеря.

ладно, писать можно сколь угодно, может это никому не надо. вы просто задумайтесь. неужели вы считаете, что какой то министр так переживает за здоровье ваших детей, что предлагает такие жесточайшие меры? вы сами в это верите? а для чего тогда? ну это уже информация не для автофорума

[@Dimon19]

Сообщение от Sergey_khv

а я бы ввёл уголовную ответственность, родителям, которые отказались от прививок,

Я отказался от прививок своей дочери, и что? Выросла ОБСАЛЮТНО здоровая девочка которая вообще не боиться ОРЗ и ОРВИ. Спит зимой при -30 с открытым окном и хоть хрен по деревне!
Еще какие док-ва нужны? Купаться начинает в реке в мае и по октябрь, зимой в мороза ходит в синтепоновой куртке и свитере. Проблемм ноль!!! Врачи ф шоке! Ребенку нет и семи лет. Вот как-то так.

Сообщение от Sergey_khv

В россии каждый таксист и паркмакер знает как управлять страной, лечить детей и строить дороги.

А веди имено ЭТО правда!!! Как бы банально это не звучало!!!

[@Калян]

Dimon19
Тоже своей не сделали ни одной прививки.
Прививки это как всякие чудо-присадки для авто: пользы нет, а вред доказан. 8)
Кстати, прикольно было бы заставить всех владельцев машин пользоваться чудо-присадками.

[@Dimon19]

Сообщение от Калян

Прививки это как всякие чудо-присадки для авто: пользы нет, а вред доказан.
Кстати, прикольно было бы заставить всех владельцев машин пользоваться чудо-присадками.

Блябудуага! В точку друже! Не в бровь, а в глаз! Ну ведь ни один разумный человек не льет в свой отлично работающий авто кучу мего-нано присадок! А ребенку сцуко надо, ибо какой-то сраный врач сказал!
Рекомендую посмотреть хотя-бы статистику заболеваний полиомелитом!

[@Калян]

Dimon19
Да никто смотреть не будет никакую статистику. Проще ведь с себя ответственность переложить на врачей и не думать ни о чем.

[@ant83]

вот пара роликов, раньше не верил , а сейчас задумался
http://rutube.ru/tracks/2029967.html?v= ... a3b2878e30

http://rutube.ru/tracks/3735345.html?v= ... 9e9aad1e63
http://rutube.ru/tracks/3790221.html?v= ... c44aca8d81

[@Dimon19]

Калян
А вот это зря. Моя знакомая врачица грит, что врачи уже забыли что такое полиомелит и далеко не благодаря прививкам. Просто банально эта болезнь себя ДАВНО изжила, как и сибирская язва и цинга.
ant83
Вот честно, даже не смотрел. ИМХО мое мнение таково! Поголовная вакцинация в любом случае, сцуко ЗЛО!!!

[@Калян]

Dimon19
От чумы, кстати, нет и не было прививки. Только о ней что-то не слыхать в последнее время.

[@Dimon19]

Калян
Ну тут думаю коментарии излишни! Я давно понял, что "не все йогурты одинаково полезны"!!!!