[@Рустам]

Сообщение от Vasilych

Кстати совсем не факт, что написанное в его профиле соответствует действительности.
Разжигание меж-национальной розни входит в задачи хомячков-наёмников.

Следует учитывать это и не вестись на провокации.
Согласись ведь, что читая в его профиле, что он из Казахстана и видя такое его поведение - подсознательно вкрадывается в мозжечок, что "они там все такие злобные дурачки".

А ведь это не так. И этому нужно сопротивляться.

в мой мозжечок никогда не вкрадывалось "все"
никогда не делю на религию, нацию и так далее
подсознательно всегда этого избегаю

[@Vasilych]

Ну, значит мне ещё медитировать и медитировать до полного и чистого подсознательного автоматизма в этом вопросе.
Искренне рад, что ты уже достиг этого дзена.

Вообще человеку от природы, от первобытно-общинного строя и глубже, со стай животных, свойственно делить людей на своих и чужих, начиная с непосредственного круга общения и заканчивая наднациональным уровнем. В этом корень всех войн испокон веков.

[@Fantom]

Сообщение от Vasilych

Даже есть фотка, где он за Ельциным чемоданы таскал.

Ты немного путаешься... Он таскал чемоданы за Собчаком. С Ельциным он не пересекался так, что бы таскать чемоданы.
Я тебе скажу, у меня есть круче фотка...

И дальше что?

Сообщение от Vasilych

Тернист и нелёгок путь к вершинам власти...

Особенно когда тебя назначили... Он был один из кандидатов, причём на 4-ом месте.

Добавлено спустя 3 минуты

Сообщение от CPE3

@Fantom, Разве с улицы? он с 91 года во власти крутился... сперва в Питере потом с 96 года в Кремле..

Я знаю, как "он во власти крутился", что хищения в администрации города до сих иногда всплывают.

[@maart]

Сообщение от Fantom

Береза сделал ставку на него

его двинули из фсб, когда увидели, что начался конкретный развал народного хозяйства.
а берёза подмазался просто, ляпнул, что типа, это он двинул, все хомячки быстро подхватили и до сих пор верят, как и в то, что ходор ну кристально не виновен

[@Vasilych]

Сообщение от Fantom

Ты немного путаешься...

Да, спасибо за поправку. Но суть от этого не меняется.

Тогда назначили - да, и он был отнюдь не "с улицы", а из круга "своих", ты сам привёл аргументы в пользу этого.
Теперь он назначает кого хочет. И думается мне, что сейчас уже им никто непосредственно не рулит.
Да, он вынужден учитывать интересы элит и тех или иных персоналий т.к. он всё же не монарх-деспот и не тоталитарный Сталин.
Но в общем сейчас и последние лет много он мне видится весьма и весьма самостоятельной фигурой, куда более самостоятельной, чем Президенты тех же США.
Думается, что именно это и отражает рейтинг Форбс.

Текущая порочная система власти и олигархических элит была заложена за долго до него, сразу после развала СССР, и сломать её одному человеку, не провоцируя революционные явления - врятли по силам.
Хотя некоторых он таки приструнил.

В Боинге и Эйрбасе, во власти в Штатах и Европе хищения тоже всплывают, и что дальше?
Людей с крылышками во власти ИМХО не бывает, особенно при капитализме, в котором границы добра и зла вообще и воровства в частности - куда более размыты, чем при коммунизме-социализме.
Потому у меня нет в этом плане иллюзий на счёт него.

Я исхожу из того, что человек, уже удовлетворивший все свои потребности, будет больше и лучше заниматься государственными делами, чем тот же голодный Наваливший, только что подсосавшийся к гос.кормушке.
Я уж не говорю о реальном опыте управления государством, которого у т.н. "оппозиционеров" почти у всех чуть меньше чем никакого.

[@AndreyX]

@Vasilych, Да конечно, я так погулять вышел, а ты то гигант мысли и отец русской демократии. И графики мои - шляпа, а твои истина в последней инстанции. Все понятно.

Хомячки будут до последнего наяривать на своего командора!

Далее - это в России же своя особенная демократия, говорять нам по телевизору - а основана она фактически на диктате. И не надо сюда Казахстан прилеплять или Белоруссию. Эти 2 республики на бумаге суверенные а на деле просто еще один регион России.

[@John Warner]

Сообщение от maart

как и в то, что ходор ну кристально не виновен

+1
Они уже достали со своим "Рафик неуиноуен".
А этого Рафика почитаешь, аж волосы шевелиться начинают везде.

Добавлено спустя 6 минут

Сообщение от Vasilych

Людей с крылышками во власти ИМХО не бывает, особенно при капитализме, в котором границы добра и зла вообще и воровства в частности - куда более размыты, чем при коммунизме-социализме.
Потому у меня нет в этом плане иллюзий на счёт него.

А вот некоторые (не будем показывать на них пальцем) таки верят, что их кандидаты - типо ангелы ниибатцо. Они и самостоятельные-то совсем, и умные как сто Эйнштейнов, а уж честные-то какие - сама неподкупная Фемида нервно курит в сторонке и плачем от бессильной зависти...

[@Fantom]

Сообщение от Vasilych

Текущая порочная система власти и олигархических элит была заложена за долго до него, сразу после развала СССР, и сломать её одному человеку, не провоцируя революционные явления - врятли по силам.
Хотя некоторых он таки приструнил.

Это ты про тех, кто не стал делиться?

Добавлено спустя 10 минут

Сообщение от Vasilych

В Боинге и Эйрбасе, во власти в Штатах и Европе хищения тоже всплывают, и что дальше?

Вообще пох.. Когда будем жить своей страной? Ты пацриот в конце концов или нет?

Сообщение от Vasilych

Я исхожу из того, что человек, уже удовлетворивший все свои потребности, будет больше и лучше заниматься государственными делами

В корне не верное утверждение. Зависит не от состояния человека, а от самого человека. А как ты знаешь, в нашей стране сделать просто так состояние нереально... Тем более аппетит приходит во время еды. С таким же успехом тогда можно поставить к рулю того Усманова или ещё кого, кто в первой тройке рашен Форбс.. Запомни, сегодня ты миллиардер, а завтра - можешь быть никто, особенно у нас в стране.

Добавлено спустя 4 минуты

Сообщение от Vasilych

Я уж не говорю о реальном опыте управления государством, которого у т.н. "оппозиционеров" почти у всех чуть меньше чем никакого.

У нас нет оппозиции... О чём ты? И откуда у кого-то будет опыт управления, если ЕдРо везде? Ну ты наивный...

Сообщение от John Warner

+1
Они уже достали со своим "Рафик неуиноуен".
А этого Рафика почитаешь, аж волосы шевелиться начинают везде.

Это ты про это:

Сообщение от Vasilych

Тогда назначили - да, и он был отнюдь не "с улицы", а из круга "своих", ты сам привёл аргументы в пользу этого.
Теперь он назначает кого хочет. И думается мне, что сейчас уже им никто непосредственно не рулит.
Да, он вынужден учитывать интересы элит и тех или иных персоналий

[@John Warner]

Сообщение от Fantom

Это ты про это:

Нет, это я про господ Навального и прочих. Йеху Мацы, да кто там ещё, без счёту
Ну а про того, кого ты показал - могу сказать, что "он хоть и сволочь - но это наша сволочь"

[@Vasilych]

Сообщение от AndreyX

@Vasilych, Да конечно, я так погулять вышел, а ты то гигант мысли и отец русской демократии. И графики мои - шляпа, а твои истина в последней инстанции. Все понятно.

Хомячки будут до последнего наяривать на своего командора!

Далее - это в России же своя особенная демократия, говорять нам по телевизору - а основана она фактически на диктате. И не надо сюда Казахстан прилеплять или Белоруссию. Эти 2 республики на бумаге суверенные а на деле просто еще один регион России.

Смотри, Малыш...
Я привёл ссылки на официальные цифры международной ВОЗ, других иностранных ресурсов, РосСтата.
Это ОФИЦИАЛЬНЫЕ цифры, от организаций непосредственно работающих по этим темам и собирающих глобальную инфу.

Ты тупо, молча, без каких либо комментариев от себя (очевидно от отсутствия собственных обоснованных мыслей по теме) привёл все графики с одной, непонятно чьей частной страницы в ЖЖ.
Более того, график без какой-либо легенды и описания - что за единицы, откуда взяты цифры и т.п.

Тебе не только я, а сразу несколько человек наглядно и с примерами показали, что ты привёл полнейший бред, не имеющий НИКАКОЙ связи с реальностью.
Особенно в части "рубежей стратегической обороны".

И да, я не смотрю телевизор от слова СОВСЕМ, т.к. тупо нет времени на него - семья, работа, отдых.
И свою позицию по Путину я уже обозначил многократно. Солидарен с Джоном, что "он хоть и сволочь - но это наша сволочь".
Так что можешь больше не повторять про телевизор. А то всё мимо, да мимо.

Много нынче платят за колпак шута, что ты так гордо и упорно его несёшь?

P.S. И да, я ни разу не Демократ.

Добавлено спустя 28 минут

Сообщение от Fantom

Это ты про тех, кто не стал делиться?

Именно! Сколько там недодали лично в карман мне мало-интересно.
А вот сколько их компании недоплатили налогов в бюджет - уже куда интереснее.

Сообщение от Fantom

Вообще пох.. Когда будем жить своей страной? Ты пацриот в конце концов или нет?

Это вопрос общий и экзистенциальный, что человек - есть жЫвотное.
И Капитализм - НИКАК не способствует наращиванию моральной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ оболочки на нём. Скорее даже наоборот.
Социализм пытался кардинально повысить общий моральный уровень и вывести человека на следующий уровень эволюции - Homo Socialis.
И процесс пошёл!
Но закритическую массу высоко-моральных социальных индивидов выработать не успели.
А Капитализм грамотно сыграл на низменных скотских инстинктах не до конца очеловеченных элементов, и в итоге они взяли верх.
Печально-истинное пророчество из одного хорошего Советского фильма.
НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ К ВДУМЧИВОМУ ПРОСМОТРУ ДО КОНЦА (смотреть на Ютубе по ссылке, тут не открывается!)

Это я всё к тому, что рассуждения об обществе без коррупции во власти в текущей социально-экономической реальности - есть утопия, что для России, что для любой другой страны.
Потому обсуждения не стоит изначально.

Сообщение от Fantom

В корне не верное утверждение. Зависит не от состояния человека, а от самого человека. А как ты знаешь, в нашей стране сделать просто так состояние нереально... Тем более аппетит приходит во время еды. С таким же успехом тогда можно поставить к рулю того Усманова или ещё кого, кто в первой тройке рашен Форбс.. Запомни, сегодня ты миллиардер, а завтра - можешь быть никто, особенно у нас в стране.

Это всё от того, что ты меряешь по себе СО СВОЕГО уровня удовлетворённости потребностей - на уровне "Сколько бы Я спиздил, будь я Путиным". А ты ведь совсем не президент России уже 17 лет к ряду.
Это нормально и типично для человека - допускать такую ошибку, сам часто допускаю её и учусь её избегать.

Вот именно по-этому, Усманов - просто олигарх, который, по твоим же словам, завтра может стать никем.
А Путин - Президент уже 17-й год и ещё хз-сколько будет.
И уж точно уже никогда не будет "никем" .
Хоть и НЕ олигарх.

Сообщение от Fantom

У нас нет оппозиции... О чём ты? И откуда у кого-то будет опыт управления, если ЕдРо везде? Ну ты наивный...

Именно по тому, я и поставил "оппозицию" в кавычки.
А откуда он взялся у Ленина, Джугашивли и Ко, если до них везде была одна Монархия?

[@AndreyX]

@Vasilych, Да я смотрю что ты

Сообщение от Vasilych

ссылки на официальные цифры международной ВОЗ, других иностранных ресурсов, РосСтата

выдаешь за собственные обоснованные мысли?

Что ты тут намыслил?

А как не сравнивать с телевизором, что там говорят - ты же сразу повторяешь как обезьяна? И ничего не мимо все в точку

Давай ложись под свою сволочь, но делай это тихо, ок?

[@Vasilych]

@AndreyX,
Повторяю свой вопрос - сколько нынче платят за колпак шута ""?

[@maart]

Сообщение от Fantom

Запомни, сегодня ты миллиардер, а завтра - можешь быть никто, особенно у нас в стране.

да лана. завтра станешь мультимиллирадером

[@Саня Сахалинский]

Сообщение от Vasilych

В Боинге и Эйрбасе, во власти в Штатах и Европе хищения тоже всплывают, и что дальше?

В том и дело,что ни че го.Аб со лют но!
Ибо если это и так,то им это не мешает быть лидерами гражданской авиации.А у нас?Мы лидеры в чем,где всплывают хищения?
Про игрушки для вояк говорить не будем,ибо там понятно.А где наша гордость Ту?Ил?Ну то,что должна составлять конкуренцию басам и арбузам...
Наверное скажете,ну есть же SSJ....А хули толку то?

[@CPE3]

Сообщение от Fantom

Я знаю, как "он во власти крутился", что хищения в администрации города до сих иногда всплывают.

Я тебе больше скажу... ангелов в России нет... все пиздят, уходят от налогов, участвуют во взяточничестве и различных схемах незаконных ну или тупо молчат когда знают о всех этих неоспоримых фактах нарушения тем иже своими начальниками или знакомыми. Поэтому у нас основным показателем вины, это поим за руку.. хотя даже это иногда не прокатывает когда есть схемы )))

Добавлено спустя 24 минуты

Сообщение от AndreyX

А как не сравнивать с телевизором, что там говорят - ты же сразу повторяешь как обезьяна? И ничего не мимо все в точку

Давай ложись под свою сволочь, но делай это тихо, ок?

Вот ты тут все кричишь что телевизор и тд. и тп.. А откуда взята твоя информация, ты уверен в ее достоверности? Вообще беря из интернета информацию ты как оцениваешь ее достоверность? Если информация тебе понятна и близка по мнению считаешь ее достоверной?
Ценность информации из открытых и неконтролируемых источников тупо обесценилась и превращается в "бабкины сплетни"... Да мы знаем что есть снижение и увидя хер знает кем нарисованный график мы сразу в него верим даже не проверив и не вникнув в суть вопроса и в том что там сказано.. особенно если там приятные для моего мнения цифры...

Как пример работы СМИ не надо никуда ходить, ближайшие примеры хим атаки в Сирии или тех же бомбежек коалиции по мирным... один варвар (причем нихера не доказано что было) и надо его захерачить 50ю томагавками а остальные тупо ошиблись... ну бывает работаем дальше бомбим и уничтожаем детей и стариков )))

[@Vasilych]

Сообщение от Саня Сахалинский

Наверное скажете,ну есть же SSJ....А хули толку то?

А я тебе с радостью расскажу "где" Ту/Ил и "хули".

Во-первых, уже не только SSJ, который сложно назвать Российским самолётом, т.к. чисто наш там только планер.
Двигатели - совместные, авионика и электрика - почти вся импортная.
А вот на днях выкатили куда более Российский МС-21, и уже есть заказы почти на 200 машин, большинство из которых твёрдые, предоплаченные.

Одна из чисто технических проблем Российской гражданской авиации - что старые Советские "гражданские" авиа-двигатели были по большому счёту переработанными военными двигателями.
Т.к. требования, режимы работы и приоритеты гражданских и военных двигателей очень сильно отличаются - военные движки и их производные обладают не самыми лучшими показателями экономичности, шумности и экологичности.

В той реальности закрытой плановой экономики (дешёвого керосина и отсутствия конкуренции) и при тогдашних мягких международных экологических/шумовых нормативах - эти факторы были не так важны, как сейчас.
Потому Советские двигатели не особо эволюционировали в этих направлениях.
Справедливости ради - западные гражданские двигатели тоже начинали развиваться из военных.
Но там раньше начали разрабатывать чисто-гражданские двигатели в их современном виде + было на это куда больше ресурсов.

А у нас случился развал страны и лет на 10-15 стало уже не до новых авиа-двигателей.

И тогда же, подключилась одна из наиболее серьёзных проблем - разваливших Российский гражданский авиа-пром практически до основания - наши внутренние предатели-разрушители "реформаторы", которые под вроде бы правдивые мантры о рыночной коммерческой неэффективности наших самолётов - работали не над улучшением, этой самой эффективности, а над разрушением всего нашего авиа-прома под ноль.

Надо ли говорить, что всё это делалось при активной и щедрой поддержке со стороны запада в лице Боинга/Эйрбаса.
Это же рынок, конкуренцию никто не отменял. Совершенно очевидно, что для них устранение сильного конкурента, коим был Советский/Российский авиа-пром - было важнейшей задачей.

Только с середины 2000-х начались подвижки в сторону возрождения НАЦИОНАЛЬНОГО гражданского Авиастроения вообще и двигателе-строения в частности.
Разработка с нуля современного авиа-двигателя - это не год и не два.
И вот у нас уже готов лёгкий современный, экономичный ПД-14 и идёт разработка более мощных двигателей, в том числе тяжёлого двигателя с тягой до 35 тонн для дальнемагистральных широкофюзеляжных самолётов.


Но тяжёлый двигатель на 35 тонн тяги, который позволит создать дальне-магистральный самолёт с 2-мя двигателями (а не 4-мя, как у Ил-96) - всё же появится не скоро...
Потому одновременно идёт работа по кардинальному обновлению Ил-96 до версии Ил-96-400М с модернизированными двигателями ПС-90 последних модификаций.
И есть реальная надежда, что эти самолёты таки встанут на крыло до появления совершенно новых машин с новыми двигателями.
Главное, чтобы на это была воля Государства, а теперь она вроде бы появилась в лице Путина и Рогозина.
Тогда и лобби Боингов/Эйрбасов будет нестрашно.

Что на это скажут "всёпросральцы"?
Импортозамещаем?

Кстати Ил-96 на момент своего создания (первая половина 90-х) был более чем адекватным самолётом, отвечавшим всем нормам своего времени.
За всё время своей эксплуатации Ил-96 в тех немногочисленных происшествиях, что были с ним - не погиб НИ ОДИН человек.

Но родился этот самолёт в очень неудачное смутное время и его тупо похоронили, даже не дав толком взлететь, пидоры-"реформаторы".
В другое время за это совершенно справедливо полагался бы расстрел как за предательство национальных интересов.

[@Саня Сахалинский]

@Vasilych,
Ты знаешь...в твоем посту очень много красивых слов,рассуждений...но...одна вода.
Я тебе проще и ёмко объясню,без всяких там "а были",на примере "что есть сейчас".
А сейчас у нас есть...да абсолютно нет ни хуя!МС21?Самолет еще проходит летные испытания.Это раз.Два-он пока один.Три-предоплата на 200 машин?
Вспомни что было с SSJ.Вроде строили у нас.И у кого он сейчас?У Аэрофлота?Я про большие партии,хотя...какие нах они там большие?Так вот...у Аэрофлота он появился тоже не просто так.И надо ли говорить,что нужен он самому Аэрофлоту?Нет-не нужен.Но он есть-почему объяснить?Или сам догадаешься?Уверен-сам,ибо много красивых слов знаешь.
Теперь по Ил96 и его модернизации.Бред сивой кобылы.Ты можешь хоть пачками менять на самолете двигатели.Только не в них весь успех.Планер то не изменить.А если менять,то это уже НОВЫЙ самолет и к старому отношения не будет иметь.Да и тем более ПС серия....очень сомнительная серия двигателей.
Теперь про аварийность Ила96ого....Да,он не унес никого из этого мира.Согласен.Но очень дурно это утверждать или на это ссылаться,учитывая партию этих машин.А их было очень мало.Вон Тушки сыпались с эшелона.Я про 54ые машины.Так их и было выпущено за 1000 штук.Отсюда и статистика.

И о каком продвижении идет речь с 2000ых годов?Что бред то писать.
Как бы грустно не звучало и каким бы я ахуевшим патриотом не был....и не имел бы отношения к авиации с тех самых 2000ых....скажу так-"Бабушка...борщ-гавно" (с).
Иными словами...на данный момент,наша гражданская авиация в полной заднице.И вытягивают ее (нашу авиацию) далеко не отечественный парк ВС.
По этому я и отучился на линейку Боинга 73Х...а не на ТУ или Ил.Ибо перспектив по сей день,с тех самых 2000ых на эти типы попросту нет.

Наши самолеты в полном порядке чувствуют себя во Внуково..в том самом отряде,который возит нашего многоуважаемого Путина В.В.А ну и в Чкаловском...но там вояки.Им иностранщину иметь нельзя,по тем самым причинам,о которых ты тоже (уверен) можешь догадаться.

Может получилось не емко,но именно в этой теме я могу тебе рассказать много чего,но не хватает терпения бить много букв...Уж лучше где нибудь за кружкой пива...да шашлыком.

[@maart]

Сообщение от Саня Сахалинский

им это не мешает быть лидерами гражданской авиации.

грамотный маркетинг.
плюс охуенные возможности после распада СССР.

[@Саня Сахалинский]

Сообщение от maart

грамотный маркетинг.
плюс охуенные возможности после распада СССР.

Не без этого.Про маркетинг...это их успех.И они молодцы.
Но до нынешних 777...нам очень далеко.Очень.И я не знаю,что должно произойти,чтоб мы смогли ХОТЯ БЫ их догнать на этом уровне ВС.Хотя.... если бахнуть бюджет трех олимпиад уровня как в Сочи в нашу авиацию,то толк будет...несомненно.

[@Vasilych]

Сообщение от Саня Сахалинский

А сейчас у нас есть...да абсолютно нет ни хуя!

Соглашусь, но не совсем.
Да, МС-21 пока только выкатили один лётный, а оплаченных заказов уже больше, чем на SSJ.
Про SSJ - уже написал, у меня по нему иллюзий и не было, это очень странный и далеко НЕ Российский самолёт.
Двигатели - ничего не решают? Извини, но это тоже бред. Я понимаю, что планер Ил-96 не изменить, но проблемы экономичности и стоимости эксплуатации и обслуживания можно сгладить двигателями.
Планер Ту-160 - тоже был разработан хрен знает когда, однако до сих пор никто не сделал ничего, хотя бы сопоставимого с ним, не то, что лучшего для его задач.
Слышал наверное, что готовят его перезапуск в серию с новыми двигателями и авионикой как Ту-160М2? По тому, что для своих задач он до сих пор актуален и будет актуален ещё долго.
По аварийности 96-го - всё так, но как факт, что да, есть такой факт...

Ты учился в том самом тёмном прошлом, и сейчас у нас пока ещё мрачное настоящее, в котором перспективы по крайней мере начинают маячить, ведь 15-20 лет назад не было и этого.
И я глубоко уважаю тех, кто вопреки всему пытается возрождать нашу гражданскую авиацию.
Я же сказал, что эти проблемы решаются не за год-три-пять.
Мы сейчас не в СССР, где 5-летка за 3 года - говно-вопрос.

Время покажет, что да как.