[@GgGg]

Всем здрасте! Строю мотор из атмо 1JZ VVTI имеется.Три вида поршней первый 1JZ-GTE второй 1JZ-GE третий 1JZ-VVTI .
На стандартном атмоVVTI степень сжатия 11-10,5 по разным источникам, JZ-GE степень 10 , 1JZ-GTE - 8.
Планируется дуть 1,3-1,5кг/см на пропане. Прокладка гбц 1,2 уже лежит. Не хочеться сильно разжимать двигатель тк от степени сжатия сильно зависит кпд. Нашел график в инете там при степени сжатия от 8 до 9 кпд возрастает на 11% , от 9-10 на 7% , от 11 и выше на 1%, но это для бензина.
Интересен данный вопрос тк сам столкнулся. По началу на турбированном 1JZ-GE даже не разжатом дул 1-1,1 на газу, на бензе(А-92) детон начинался на 0,3-0,4 кг.Затем поставил прокладку 1,2мм , динамика с низов до 3000 об/м ухудшилась.
В городе расход вырос не на много , а вот по трассе было 9-11л газа ,а стало 12-15л хотя может это недоливы на АГЗС.
Может еще виноват редуктор так как в атмо стоит пара 4,3 а в турбо 3,9 и влияет на режим работы двигла.
Вобщем строиться 5секундный кар с двигателем работающем на газу в экономичном режиме, а не так чтоб просто все вылетало в трубу.
Выслушаю любые предположения и предложения на этот счет.

[@KOPT]

где ты чистый пропан возьмешь?

[@dimon.ru]

Степень сжатия есть расчетная и фактическая, фактическая выше.
Не забывай что турбо расчитан на наддув. Газ конечно хорошо дитанационная стойкость 98, но скорость горения ниже чем у бензина.

[@AZhaK]

при наддуве 1,3-1,5к - нужны пружины клапанов - жёстче процентов на 10-15
степень сжатия можно оставить стоковую - нужно правильное управление - УОЗ например

[@Excursion]

Сообщение от AZhaK

- нужно правильное управление -

+1

Сообщение от GgGg

Вобщем строиться 5секундный кар с двигателем работающем на газу в экономичном режиме

Ставь комп и настраивай.

[@KOPT]

Сообщение от AZhaK

при наддуве 1,3-1,5к - нужны пружины клапанов - жёстче процентов на 10-15
степень сжатия можно оставить стоковую - нужно правильное управление - УОЗ например

зачем на бусте пружины жестче?

[@Анатолий МТР]

У газа степень горения выше чем у бенза из-за этого страдают клапана от перегрева, в основном выпуск и чем быстрей клапан закроется за счет усиленых пружин тем лучше будет проходить охлаждение клапана. Но при это варианте будут стоковые распредвалы стонать, т.к нагрузка на кулачки и шейки увеличится. Да и еще если будешь снимать гбц обязательно обрати внимание на пятно контакта клапана, насколько я помню не менее 1.2-1.5 мм. это нужно для хорошей термостабилизации.

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
Да и еще у газовых мозгов плохая помехазащищенность, если катушка прошивает то топливная карта просто может обнулится, а при пике 1,3-1,5кг/см делов может натворить.

[@Ценный Юрий]

шо такое степень горения? на сколько клапана будут холоднее, если у них пружины буду жестче на 10%)?

[@dimon.ru]

Да не насколько. Ибо это субъективное мнение. Жескость пружины на температуру клапана влиять не может. А вот фазы газораспределения могут и то по теории эту температуру никто не замерял, она приблизительная. зависит от температкры выхлопных газов.

[@KOPT]

подсказка - а от чего зависит температура выхлопных газов?

[@Rassomagin]

Да, действительно, при работе на газе тепловая нагрузка на клапана возрастает. И здесь можно долго разводить теорию, но практика эксплуатации машин с ГБО старожилами этого форума говорит о том, что при своевременной регулировке тепловых зазоров в клапанах, двигателя работают нормально, есть запас прочности. На крайний случай, не спеша, по случаю, всегда можно найти запасную головку, за 2-3 килорубля.

[@KOPT]

Сообщение от Rassomagin

Да, действительно, при работе на газе тепловая нагрузка на клапана возрастает.

почему? )

[@Анатолий МТР]

Сообщение от dimon.ru

Жескость пружины на температуру клапана влиять не может

Как раз может. Так как клапан остывает только в седле клапана т.е при полном его закрытии. Как показывает практика при высоких оборотах эксцентрик распредвала уже вышел из рабочей зоны, а клапан за счет стоковой пружины зависает на доли секунды и чем жесткость пружины лутьше тем меньше клапан находтся в зависшем состоянии.

[@KOPT]

на бензине сделайте позднее зажигание так же клапана прогорят. Газ горит с такой же температурой. Если бы там была намного больше температура то двигатель бы развивал настолько же больше мощности, т.к. мотор то тепловой

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

[@MadDriver]

в таблице бутана нет

[@KOPT]

по памяти на 20 градусов он вроде холоднее пропана горит. Плюс в справочниках эти цифры даны для горения при постоянном давлении, а в цилиндре условия кардинально другие. Практика показала что горит точно так же, тока медленнее вот и всё. Поршень двигает давление газов, а давление образуется за счет нагрева, чем больше нагрев тем больше давление. А диких мощностей на газе не наблюдается.

[@dimon.ru]

Сообщение от Анатолий МТР

Как раз может. Так как клапан остывает только в седле клапана т.е при полном его закрытии. Как показывает практика при высоких оборотах эксцентрик распредвала уже вышел из рабочей зоны, а клапан за счет стоковой пружины зависает на доли секунды и чем жесткость пружины лутьше тем меньше клапан находтся в зависшем состоянии.

Это подвисание не критично т.к. существует перекрытие клапанов по повороту КВ. Это как заметить разницу время отклика монитора 5мс и 2мс. То на высоких оборотах время на впуск и впуск еще меньше времени отводится.

[@MadDriver]

KOPT получается что на газе что на бензе температура в камере сгорания одинаковая? а что за байки про прогоревшие клапана тогда?

[@KOPT]

Сообщение от MadDriver

KOPT получается что на газе что на бензе температура в камере сгорания одинаковая? а что за байки про прогоревшие клапана тогда?

я ж объясняю, газ горит медленее, поэтому на бензиновых настройках смеси и зажигания когда выпускной клапан открывается температура газов все еще высокая и перегревает клапан. Т.е. газ нужно раньше поджигать, тогда мощность поднимется и клапаны целые будут

[@yava79]

Утопия если честно. Чтобы ехать пять сек до сотки и как не крути а 350лошадок кормить придется, хоть на газу или бензине то на то и выйдет.