[@Tems]

Всем доброго времени суток! Заранее извиняюсь если оффтоп или не в тот раздел. Курил инет, но мозгов у меня не хватает. Мыслители клуба, наведите на путь истинный.

Предыстория: Приобрел пол года назад JZX100 с 1JZ-GE VVT-I. Покупал у знакомого. Тот в свою очередь владел им 5 лет. Но есть одно НО, холостые 500-600 оборотов при прогретом моторе. Старый хозяин сказал что брал так его, первый год пытался бороться, но нечего не получилось, он забил и ездил так. Типо трясет слегка и ладно. Теперь попал данный экземпляр в руки мне, я пол года забивал на это но тут не выдержал.

Теперь к проблеме: мотор держит 600 оборотов стандартные регулировки дросселя нечего не дают, обороты поднимаются, но через какое то время возвращаются обратно.

Что было сделано старым хозяином: Замена свечей, замена топливного фильтра, замена катушек, подушек двигателя, бензонасос, замена клапана и муфты VVT-I, чистка форсунок, и в конце концов кручение датчика (находится низу сразу за резонатором воздушного фильтра) насколько знаю его вообще трогать нельзя, обороты поднимались и потом падали.

Я сделал диагностику подключили сканер (показал 618 об/мин) ошибка на кислородном датчике, на кол-во оборотов не влияет. Остальное в порядке. Из механических масло в колодцах свечей - двиг подтрухивает, на холостые думаю тоже не должно повлиять. Ради спортивного интереса отцепил вакуумную трубку с синего датчика абсорбера, обороты поднялись до ~700+- покатался минут 30, снова упали до ~600+- одел обратно двиг начал работать на ~400 через некоторое время вернулся на свои 600. Дальше скинул фишку с датчика положения дроссельной заслонки, обороты поднялись на 800+ но без него коробка начала пинаться, упала динамика и холостые обороты могли подниматься до 1000+-. Открутил датчик положения от заслонки, датчик внутри повернулся в крайнее правое положение машина начала работать нормально, но когда прикручиваешь на болты, датчик поворачивается на 30 градусов и получаю его стандарные 500-600 холостых. Замерил сопротивление на датчике, сначала снятом с заслонки потом на ней и показания разные, понять не могу. Фото прилагается.

Уважаемые гуру и гиппократа JZ-тов, у кого какие мысли по этому поводу??? Не может же быть такого как сказали прошлому владельцу, что это НЕРЕАЛЬНО!

PS: За одолжение своей дроссельной заслонки на тест с меня пиво!

Добавлено спустя 1 час 36 минут 41 секунду:
Почитал тему motor2386 (ВЫСОКИЕ ОБОРОТЫ ПОСЛЕ ПРОМЫВКИ ДРОССЕЛЬНОЙ ЗАСЛОНКИ) https://tourerv.ru/forum/showthread.php?t=109508

пойду ломать, буду пробовать все.

[@Alex-MRAK2]

Сообщение от Tems

Замерил сопротивление на датчике, сначала снятом с заслонки потом на ней и показания разныепонять не могу.

Приветствую. Ну, для начала давай подключим щупы тестера на правильные гнезда. Потом будем говорить о правильности показаний.

Сообщение от Tems

Почитал тему motor2386 (ВЫСОКИЕ ОБОРОТЫ ПОСЛЕ ПРОМЫВКИ ДРОСИЛЬНОЙ ЗАСЛОНКИ) пойду ломать, буду пробывать все.

Начинай именно с этого. И ломать там ничего не придется.
P.S. А ДЗ промыть бы тоже не мешало.

[@Tems]

Сообщение от Alex-MRAK2

Приветствую. Ну, для начала давай подключим щупы тестера на правильные гнезда. Потом будем говорить о правильности показаний.

Вроде по мануалу делал, да тут еще тестер такой ппц на днях скатаюсь к электрику, проверю все датчики? Давление топлива. Свечи придут, ДЗ помою там и свечки поменяю, прокладки под крышками клапанными. Посмотрим что будет…
Сегодня видел знакомого, говорит что где то читал что много у кого JZ на ХХ 600 оборотов только вибрации нет. Странно как то. У кого мотор работает на 600 ХХ, отзовитесь =)

[@revol]

а подушки двигателя смотрел? Бывают с виду нормальные а сами- оторванные. Видно их действительное состояние если газовать и при этом смотреть на них

[@Alex-MRAK2]

Сообщение от Tems

Вроде по мануалу делал, да тут еще тестер такой ппц

Там же на гнездах все обозначено - для замера сопротивления подключить черный щуп на нижнее гнездо (земля), красный - на среднее (второе снизу).

Сообщение от Tems

много у кого JZ на ХХ 600 оборотов только вибрации нет. Странно как то. У кого мотор работает на 600 ХХ,

У меня работал на 600, ничего не трясло при том, что подушки двига были оторваны напрочь обе. После замены подушек практически ничего не изменилось кроме душевного спокойствия, что двиг не выпрыгнет где нибудь на кочко-трамплине. Потом мне надоели эти 600 по двум причинам:
- летом при включеном кондее обороты добирались максимум до 650, что было явно маловато для эффективной работы;
- зимой опять таки плохо - при выходе на ХХ после прогрева движка печка как бы подольше греет салон, напряжение зарядки на 0,3-0,4В пониже (отслеживаю по встроеному самостоятельно вольтметру). Да и вообще в -30*С работа на 600 об/мин. не айс. Решил накинуть сотню-полторы. Добился поворотом КХХ, ДПДЗ, регулировкой сектора газа, тросиков. Сейчас имеем 750-800, все гуд.

[@Soundchaser]

Так 700 +/- 50 по учебнику на 1jz-ge должно быть, у меня иногда скачет, конечно, но в основном ровно 750, хотя не дроссель, ни клапан еще не чистил.

[@Tems]

Сообщение от revol

а подушки двигателя смотрел? Бывают с виду нормальные а сами- оторванные. Видно их действительное состояние если газовать и при этом смотреть на них

Подушки гляну. Но старый хозяин говорит менял, хотя не один год прошел. При разгазовке там будут видны разрывы?

Сообщение от Alex-MRAK2

У меня работал на 600, ничего не трясло при том, что подушки двига были оторваны напрочь обе. После замены подушек практически ничего не изменилось кроме душевного спокойствия, что двиг не выпрыгнет где нибудь на кочко-трамплине. Потом мне надоели эти 600 по двум причинам:- летом при включеном кондее обороты добирались максимум до 650, что было явно маловато для эффективной работы;- зимой опять таки плохо - при выходе на ХХ после прогрева движка печка как бы подольше греет салон, напряжение зарядки на 0,3-0,4В пониже (отслеживаю по встроеному самостоятельно вольтметру). Да и вообще в -30*С работа на 600 об/мин. не айс. Решил накинуть сотню-полторы. Добился поворотом КХХ, ДПДЗ, регулировкой сектора газа, тросиков. Сейчас имеем 750-800, все гуд.

На 600 вибрация как будто нормально работающий Марк стоит в нагрузке при включенной D. Ему захочется, может на 550+ опустить. В такие моменты на светофоре при D, вообще до 400 могут упасть тогда колбасня. Даешь ему подсос воздуха (с абсорбера скидываешь шланг) поднимает на 700 вибрации нет. Бывало такое что при включенном кондее до 700+ поднимал и держал некоторое время.
Когда то был у меня Марк jzx100 2.5 люкатый, он работал всегда ровно никогда неподтрухивало. Поэтому к этому докапатся решил. Вот сейчас задумался, динамика вроде хорошая в ограничитель впирает бодро. Но навсякие пожарные компрессию замерить нужно. Плохо одно в городе маленьком живу марководов не так много и у всех знакомых либо 2шки, 1JZ трамблерные либо дизиля. Так бы впускной коллектор на тест одолжить и уже точно знать впуск это или что то еще. От КПП такое может быть???

Добавлено спустя 1 час 17 минут 28 секунд:

Сообщение от Alex-MRAK2

Там же на гнездах все обозначено - для замера сопротивления подключить черный щуп на нижнее гнездо (земля), красный - на среднее (второе снизу).

Думал разницы нет. Возьму на воружение.

[@Klim_L]

По подробнее о масле в колодцах свечей, может как раз в этом проблема, из за масла искра пробивает наколпашник и цилиндр не работает как надо, соотв тряска и пониженные обороты.

[@Tems]

Сообщение от Klim_L

По подробнее о масле в колодцах свечей, может как раз в этом проблема, из за масла искра пробивает наколпашник и цилиндр не работает как надо, соотв тряска и пониженные обороты.

Захотел посмотреть, какие свечи стоят. Снял пластиковую защиту ГРМ, вытащил 1 колпачок с 1 цилиндра (на 2 катушка) свеча с колпачком примерно сантиметр в масле. Думаю остальные так же. Газом обороты поднимаешь, чувствуется неравномерная работа цилиндров, но вибрация пропадает. Прокладки новые есть остались еще со старого марка. Думаю поставить когда свечки менять буду и после промывки ДЗ.

[@Alex-MRAK2]

Сообщение от Klim_L

о масле в колодцах свечей, может как раз в этом проблема, из за масла искра пробивает наколпашник и цилиндр не работает как надо, соотв тряска и пониженные обороты.

Вполне возможно, с маслом в колодцах надо бороться.

Сообщение от Tems

Подушки гляну. Но старый хозяин говорит менял, хотя не один год прошел. При разгазовке там будут видны разрывы?

Не факт. У меня правая по ходу сверху была надорвана чуть, а по левой вообще ничего не просматривалось - обычная с виду подуха. А вот когда снял, то порядком прикуел - на обеих верхние шпильки крепления вырваны вместе с куском резины, внутри нижней части пустота и резиновая стружка. О как!!! Менять надумал из-за гула в салоне при работе на ХХ.
Так что качественную дефектовку можно сделать только после снятия.

Сообщение от Tems

на светофоре при D, вообще до 400 могут упасть тогда колбасня.

Промывка и чистка КХХ и ДЗ помогут.

Сообщение от Tems

Плохо одно в городе маленьком живу марководов не так много

Ну дык у тебя Вартовск под боком, 2 часа ходу. Спишись с клубнями на форуме Н-В, делов то. Там парней грамотных много, помогут. Наши своих в беде не бросают!

[@Kolamba]

Сообщение от Tems

Вроде по мануалу делал, да тут еще тестер такой ппц на днях скатаюсь к электрику, проверю все датчики? Давление топлива. Свечи придут, ДЗ помою там и свечки поменяю, прокладки под крышками клапанными. Посмотрим что будет…
Сегодня видел знакомого, говорит что где то читал что много у кого JZ на ХХ 600 оборотов только вибрации нет. Странно как то. У кого мотор работает на 600 ХХ, отзовитесь =)

Здорова земляк
Холостой ход у жизета 650 оборотов должон быть, даже на подкапотной табличке это написано.

[@Tems]

Сообщение от Alex-MRAK2

Ну дык у тебя Вартовск под боком, 2 часа ходу. Спишись с клубнями на форуме Н-В, делов то. Там парней грамотных много, помогут. Наши своих в беде не бросают!

Да Лёха это точно. Часто там бываю только ниодного марковода к сожалению незнаю. Одни ниссановоды знакомые и пару зубароводов=) Нужно было раньше активнее в клубе участвовать=)
На выходных займусь. Свечи фильтра масла сегодня приехали в экзист. Помою дроссель, поменяю свечи, прокладки крышек и фильтр топлевный.
Как масло из колодцев убрать? Там оно полюбому с песком, не хочется чтоб эта смесь в цилиндры налилась. Компрессором выдуть получится? Или тряпочками вымачивать?? И стоит ли промывку инжектора в бензин лить? Не подымит ли оно из бака вековые залежи г***а?

Добавлено спустя 35 минут 45 секунд:

Сообщение от Kolamba

Здорова земляк Холостой ход у жизета 650 оборотов должон быть, даже на подкапотной табличке это написано.

ООО! Здорова Колян! Хотел тебе позвонить, номер твой не нашел!
По мануалу поему 700-750, 650 мало как то. Но спорить не буду, так как в библии ненашел почему то. Жалко что у тебя 4WD так можно было ДЗ поменяться.=)))

[@Alex-MRAK2]

Сообщение от Tems

Как масло из колодцев убрать? Там оно полюбому с песком, не хочется чтоб эта смесь в цилиндры налилась. Компрессором выдуть получится? Или тряпочками вымачивать??

С песком, это точно. Посему пока все не уберешь свечи выкручивать нельзя. Если просто сразу дуть компрессором, то засрешь под капотом все, что можно и нельзя.
По существу. Учитывая срок "хранения" в колодцах и "ацкую" температуру, то там уже не масло, а гудрон и достать его просто тряпочками или выдуть компрессором уже врятли получится - вокруг свечей полюбасу останется смесь с песком. Посему гудрон ентот надо сначала разбавить до жидкого состояния - после того, как снимешь все катушки и ВВ провода (на холодном двиге, ессно), залей колодцы бензином по самый верх свечек. Пусть малость постоит, чтоб маслогудрон растворился. Потом берешь большой шприц (кубиков эдак на 150 в аптеке стоит 30руб.), вместо иглы одеваешь на него 20см. шланга от капельницы и... дуешь из него воздух в залитый бензом колодец. Тут же набираешь эту смесь в шприц и опять выдавливаешь в колодец. Повторяешь операцию 3-4 раза, чтоб все хорошенько взбаламутить и потом откачиваешь досуха. Заливаешь чистый бенз опять по самое нихочу и выкачиваешь остатки грязи окончательно. Аналогично выполняешь для оставшихся пяти колодцев. В идеале после всей этой промывки колодцы продуть хорошим давлением воздуха. Только после этого можно спокойно вывернуть свечи.

Сообщение от Tems

И стоит ли промывку инжектора в бензин лить?

Думаю, что толку будет мало, а вот гемор можно заработать по той причине, что ты озвучил. Хотя встречаются топливные баки в очень даже приличном состоянии и совершенно чистые.
Если уж делать промывку, то лучше всетаки на стенд. Ну или самому, со снятием или без, способов много, определяет их только твои возможности и техническая подготовка.

[@Kolamba]

Сообщение от Kolamba

Здорова земляк Холостой ход у жизета 650 оборотов должон быть, даже на подкапотной табличке это написано.

ООО! Здорова Колян! Хотел тебе позвонить, номер твой не нашел!
По мануалу поему 700-750, 650 мало как то. Но спорить не буду, так как в библии ненашел почему то. Жалко что у тебя 4WD так можно было ДЗ поменяться.=)))[/quote]
У меня где то ДПДЗ валяется рабочий, если надо будет маякни, номер в личку скину

[@Tems]

Сообщение от Kolamba

У меня где то ДПДЗ валяется рабочий, если надо будет маякни, номер в личку скину

ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ Kolamba, поставили с его ДПДЗ, трясти меньше не стало но коробас перестал дергать, включает передачи четко, динамика огонь!(Сам в а*** как он может). И пришли к выводу что все таки виноваты подушки (правая). Ну и чистка ДЗ, замена свечей, явно необходима. Вобщем буду пробовать всё.
Ребят кто в Вартовске может отрегулировать клапана??? Отзовитесь!!!

Добавлено спустя 23 часа 47 минут 49 секунд:
Чистил сегодня ДЗ. Снял коллектор, налил карб клинера в канал клапана ХХ. Потекло из клапана где уплотнительное кольцо. Открутил КХХ там неописуемый писец. Какие то лохмотья, нагара слой. Жаль про фотик вспомнил когда уже всё собрал и то забыл его в машине. Как можно проверить работает ли клапан ХХ. Где то на форуме читал что можно подцепить фишку и включить зажигание и он будет двигаться. Воткнул фишку и включал зажигание, втулка как стояла так и осталась… Но после сборки наместо резинового кольца герметика налил. Обороты с прогревочных упали до 700+. По свечам добрался до свечей залил бензином масло растворилось но весь песок собрался в колодцах и там стало его еще больше (почти под кай колодца)вымокал весь бензин. Благо рядом стояла фура мерс но что то компрессор у неё больно слабый песок большую часть выдул но там он остался, забил на свечи собрал завел проверил. Завтро притащу с другого бокса компрессор нормальный с ресивером и дуну.

[@Kolamba]

Тема, я когда свой клапан чистил, вращал его потихоньку подливая очистителя, после процедуры блестел как у кота яитса, но разницы в работе двигла не заметил, но проблем с оборотами и так не было, чистил для профиалактики. А судя по тому что у тебя теперь прогревочных нет, возможно что клапан у тебя дохлый, но с другой стороны, будь он дохлым то обороты постоянно были бы завышенные, но у тебя же по мере прогрева обороты падали(до чистки), так?