[@shum_inc]

Настали холода (хоть и смешные) - опять те же проблемы - а именно заведение утром на стоянке Заводится всегда, НО часто только со второго раза. Последние три дня температура утром -12, и все три дня с первого раза не заводится Не то что бы смертельно - но стоит автозапуск, и приходить в тёплую машину гораздо приятнее, чем сидеть в холодной и ждать несколько минут пока отойдут стёкла. А автозапуск (SHER-KHAN V) не шибко умный - завёл, проверил что двигатель работает - и успокоился, а машина через 3-5 секунд вырубается зараза

В каком направлении хотя бы копать можно - может кто подскажет ?

Двиг 1JZ-GE, в целом проблем никаких - но прошлой зимой было тоже самое (в конце января только приобрёл). Из работ - диагностика двигателя, новые свечи, масло естественно, новый лямбда-зонд (не оригинал правда, но не самый дешевый), к концу зимы когда кривая сигналка посадила аккум - заплевал бензином все цилиндры, оттаскивал машину в бокс - разбирал впускной коллектор, чистил по полной программе клапан ХХ и заслонку. Клапан конечно был засран, но терпимо - чистил механически с карбклинером, после чистки работал хорошо, однако подшипники иногда немного как бы подклинивали - т.е. обычно клапан вращается свободно, но при определённом положении подшипников встаёт, и требуется определённое усилие что бы его прокрутить дальше, хотя и небольшое совсем. Может в этом проблема, а может нет - х.з.
Вобщем к концу этих мероприятий зима кончилась - я и забыл про проблему, а на днях - опять двадцать пять Да, прошлой зимой бензин пробовал разный (92, 98, с разных заправок), с полным баком, почти пустым - всегда одно и то же. Самодиагностика ничего не показывает.

Не ужели нет никаких способов это поправить ? Был в сервисах, там варианты:
1. В простых сервисах сказали - работает, и не трогай, значит так задумано.
2. В более продвинутых сервисах сказали что сначала диагностика (хотя я делал уже - ничего не показывает), потом по очереди будут перебирать узлы - но при таком подходе и их ценах проще сразу машину продать


Должны же быть какие-то пути поиска и решения этой проблемы, тем более она по моему распространённая.
Читал что может быть дело в форсукнках - что они "травят", и давление в рампе падает - но во-первых оставлял машину поздно вечером (в 00:00) и заводил в 7:00 - всё так же со второго раза, так и оставлял в пятницу, а заводил в понедельник - та же самая история Во-вторых пробовал "чикнуть" на секунду зажиганием, при этом слышно что бензонасос включался, т.е. давление вроде как должно быть в топливной системе - завожу потом - и та же история со вторым разом

Просто идеи уже иссякли - в интернете куча описаних похожих симптомов, и ни одного конкретного решения HELP

Добавлено спустя 11 минут 7 секунд:

UPD: Посоветовали посмотреть фильтр-сеточку на бензонасосе - вроде как если она закакана совсем, то могут быть похожие проблемы.
Одна только проблема - машинка как из Японии зимой приехала, так почти сразу и началось Вряд ли он был совсем убитый сразу - в Японии поди бензин почище нашего

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

UPD2: Ещё вопрос - может ли кривая установка сигналки (с автозапуском) вызвать подобный эффект ? Вряд ли конечно, но вдруг. Там подключение только к IG1 - хотя в сигналке есть IG2, он не используется.

[@uzzzer]

вообще считается, что УТТ - это реакция автомобиля на наш бензин и вообще условия эксплуатации, если их так можно назвать.

на уверенный запуск влияет много чего, вот основное: засранные форсунки, плохой бензин с пониженной испаряемостью, низкие температуры. в сильно запущенном состоянии всё это приводит к полному незапуску, а когда еще можно что-то сделать, то ефи при втором запуске просто дает обедненную смесь, не заливающую свечи и как результат, двигатель заводится. так что пуск со 2-3 раза можно считать нормой.

а продвинутым сервисам такие клиенты ой как нужны, подиагностировать загадочную технику, че-нить поменять в ней, денех взять под это дело...

так что решение -- просто не париться. штатная ситуация - не завелась при стандартных параметрах -- заводим на обедненной смеси.

100% решение: держать форсунки чистыми, ездить на хорошем бензине и при температуре 20-25 градусов. тебе понравится

[@shum_inc]

Про сервисы - это и так понятно, потому и не вариант.

Про бензин - было такое подозрение конечно, но другие а/м же нормально заводятся на том же самом бензине, да и заправки я все нормальные в городе уже перебрал - ни какого изменения IMHO -12 смешная температура для таких проблем. В целом динамика машины более чем приличная, до 100км/ч по БК разгон 9сек - вроде в пределах нормы. Опять же - неужели машина из Японии пришла уже с такими форсунками, у них с бензином вроде всё в порядке в отличии от нас. И ещё - на чём сказывается такое состояние форсунок ? Давление за ночь падает в рампе, или просто распыляют плохо ? Форсунки мыть ультрозвуком - шибко дорого у нас, комплект новых стоит на экзисте около 3.5т.р., в принципе я готов их купить, если бы была 100% уверенность что дело именно в них.

У меня обгонная муфта походу залипает. Ничего страшного вроде не происходит, но звук неприятный.

[@uzzzer]

shum_inc, кому -12 смешно, а кто-то и в кошмарном сне такие температуры не видит. просто твоя машина спроектирована совсем для другого климата и бензина. но, несмотря на это, она и в наших условиях выкручивается

3.5 комплект -- я бы два купил. 3.5 -- это за штуку (((
я уже давно грешу на форсунки, мыть со снятием обстоятельства не позволяют; без снятия -- видимо уже достаточно запущено, нет сногсшибающего эффекта; покупка за 15-20 руб комплекта форсунок -- не то что бы это слишком много, но к этому надо привыкнуть...

[@shum_inc]

Млин, вот засада И правда за одну - комплект 21000р
Посоветовали тут какую-то гадость - она заливается в бензобак, и типа чистит форсунки через топливо без разборки. Насколько такой метод эффективен, или может вообще вреден ?

[@ASTRALIX]

Значит так:
1. Залей вытеснитель влаги из бензобака при заправке (на изопропиловом спирте)
2. Поменяй топливный фильтр.
3. Замерь давление в топливной магистрали.

shum_inc, тех ,кто тебе это посоветовал шли на 3 буквы,смело.

[@shum_inc]

Спасибо, попробую
с 1 и 2 понятно, а п.3 - это в сервис в любое время, или надо мерить именно утром, когда машина постояла ? Если последний вариант, то не очень представляю как.

В семье,у знакомых,да рабочих машин было десятка три разномастных и не встречал этот УТТ. Дайте пощупать

[@shum_inc]

Сообщение от Зеня

shum_inc, тех ,кто тебе это посоветовал шли на 3 буквы,смело.

Значит всё таки вреден ? Просто они аргументируют что типа портится там нечему и т.п. хотя конечно сомнения у меня сразу появились.


Про УТТ - в интренете на форумах десятки (если не сотни) подобных сообщений, да и "в живую" слышал много. Правда негде внятного решения так и не видел - хотя все говорят одно: если в целом все узлы в порядке, то скорее всего форсунки закакались (что при нашем бензине не удивительно).

shum_inc,сделай проще! Замкни утром в диагностическом разъёме контакты,чтоб насос работал не при пуске,а при вкл.зажигания! И всё станет ясно.............что дело не в давлении!!!

[@Falcon]

Сообщение от uzzzer

shum_inc, кому -12 смешно, а кто-то и в кошмарном сне такие температуры не видит. просто твоя машина спроектирована совсем для другого климата и бензина. но, несмотря на это, она и в наших условиях выкручивается

ты так пишешь, будто в японии ниибаться тропики....
-12 нормальная температура для ЛЮБОЙ японской машины....

[@shum_inc]

Сообщение от Зеня

shum_inc,сделай проще! Замкни утром в диагностическом разъёме контакты,чтоб насос работал не при пуске,а при вкл.зажигания! И всё станет ясно.............что дело не в давлении!!!

Попробую завтра же утром, просто незнал про насос можно включить замыканием B+ Fp . Хотя при повороте ключа (не включая стартер) уже в салоне сзади раздаётся глухой такой звук - я думал это бензонасос включается как раз.

[@Dr.Alex]

Сообщение от shum_inc

Млин, вот засада И правда за одну - комплект 21000р
Посоветовали тут какую-то гадость - она заливается в бензобак, и типа чистит форсунки через топливо без разборки. Насколько такой метод эффективен, или может вообще вреден ?

Большая часть изготавливается на основе толуола и изобутанола(так вроде называются). Одна это растворитель, а другая типа спирт. И будь то удалитель влаги или очиститель карбюратора или инжектора, льются с одних цистерн и бочек, тока в разных пропорциях. Спирт это спирт, а растворитель хоть и имеет если можно конечно сравнивать, более высокое актановое число, но это не бенз. Если в меру лить, то хуже не будет, а если перебор то жди чего угодно...

[@shum_inc]

UPD3: Нашел упоминание датчика температуры (чего точно - непонятно) - есть информация у кого-нить по ним ? На exist что-то на вскидку не нашел в каталоге таких датчиков.

[@Falcon]

Сообщение от shum_inc

UPD3: Нашел упоминание датчика температуры (чего точно - непонятно) - есть информация у кого-нить по ним ? На exist что-то на вскидку не нашел в каталоге таких датчиков.

температуры ОЖ....
какая тебе нужна информация?

[@shum_inc]

Информацию хотелось бы - где этот датчик находится, что бы проверить - и если что, найти его в каталоге запчастей.

[@Falcon]

их несколько тебя какой интересует?
в любом случае находятся в головке блока, ниже форсунок, примерно между первой и второй, т.е. в передней части двигателя....

у тебя датчик температуры правильно всё показывает?

зы. проверить датчики можно не снимая их, нужно на разъемах EFI найти контакты, от датчиков и измерить сопротивление.... диапазоны есть в книжках...

А при чём здесь датчик ОЖ? Если бы он дурил,то наверное комп это засёк,да и прогревочный режим мотора изменился,датчик на приборке тоже бы был неодекватен.