[@vlad395]

Привет ребята !
Едем вчера по А107 между Дмитровкой и Ленинградкой из Сорочан в Зеленоград. На лыжах катались. Время 23-50. Машин мало. Упираемся в очередной грузовик. Часто там ездим и прекрасно знаем, что очень любят сотрудники ДПС стоять по обочинам и контролировать сплошную, поэтому соблюдаем правила. Едем какое-то время за грузовиком пока не появляется прерывистая. Обгоняем и в том месте, где прерывистая заканчивается и начинается сплошная и подьем в гору уходим на свою полосу. Секунды через 3-4 мимо нас проезжает встречный автомобиль, как позже выяснилось это был ДПС.
Они разворачиваются и останавливают нас. Вылезают и начинают орать, что мы только что, чуть их не сбили на встречке, что на нас за это заведут уголовное дело Потом успакаиваются и друг, что был за рулем идет к ним в машину составляют протокол. В протоколе пишут, что мы выехали на полосу встречного движения, в зоне с ограниченной видимостью, разметка 1.1.
В свидетели записывают меня и второго сотрудника ДПС. Соотв их двое и нас двое. Сразу вручают повестку в суд, который находится где-то в Поварово. Возможно, тут друг делает ошибку и берет эту повестку.

Что на схеме - дорога сверху и дорога в профиль.
Что мы планируем:
1) Друг скатается в тот суд и попробует перенести дело оттуда в Зеленоград. Надеемся что в Зеленограде судьи менее ангажированы от Поваровских сотрудников ДПС.
2) Сфотографировать место, замерять расстояния и посчитать а вообще могли лы мы начать обгонять там где началась сплошная, а ведь именно это утверждают ДПС и закончить обгон не столкнувшись с ними.
По факту - они не могли видеть где мы начали обгон, потому как когда мы вылезли на обгон их еще не было видно - они не появились на вершине горы

Вопросы: как правильно избрать линию защиты? В чем мы не правы?
Извините за лоховство - реально очень не часто ни я ни он сталкиваемся с ДПС, опыта борьбы с ними мало.

[@Buzz]

Во-первых ЧУТЬ не столкнулись не канает. Разметка позволяет, аварии небыло, значит все ок. Осталось это доказать.
Перенести суд в Зеленоград несложно. Обычное дело.
Во-вторых на сколько я знаю разметка разрешающая обгон не может находится там где этот обгон собственно запрещен. Например в зоне недостаточной видимости.
В-третьих предлагаю найти еще свидетеля. Влад, ну вспомни! Ведь за тобой следом ехал твой друг, просто он торопился по делам и не стал останавливаться! А обгон он прекрасно видел!
В-четвертых щас не поленюсь... поищу... http://oldjoy.narod.ru/Nastavlenie.doc вот собственно уже обсуждалось, но полезно. Обсуждалось здесь: http://tourerv.ru/forum/viewtopic.php?t=19896

[@Jaws]

Вот уродцы. Buzz +1

[@Пересвет]

vlad395
Не понял, права забрали?

[@vlad395]

Пересвет
да, права забрали.
Dimon-Shaman
Это беспредельный метод - не наш. В таком случае вероятность эскалации конфликта со стороны ментов очень высока.
Buzz Со свидетелями тоже.. Это дача ложных показаний. Совсем не каждый готов под это подписаться.

[@sheff]

vlad395
Если не сделать еще свидетелей, то скорее всего отберут права

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

А на месте не пытались договориться?

http://tourerv.ru/forum/viewtopic.php?t=20474

[@Buzz]

тссс... тихо! Какие еще ложные показания? Попрошу не выражаться! Например когда я попал в дтп за мной ехал мой друг оказывается. А недавно мой другой друг попал в дтп и что? Совершенно случаяно сзади ехал я! И все видел и дал показания! Значит, что менты шьют встречку (ложно) это нормально, а мы показания дать боимся? Хочешь я завтра пришлю им факсом показания? Скажу, что ехал в аэропорт, чтоб лететь во Владик и все видел.

[@Пересвет]

BuzzДело говорит.... Без свидетелей трудно будет что сделать..

[@vlad395]

ладно, убедили насчет свидетелей
На месте договариваться не хотели.
Поймите обстановочка была такая, что мы расслабленные после того как отлично покатались на лыжах едем спокойно домой, никому не мешаем, ПДД соблюдаем, тут херак, стоятьсукнах, все по местам ! Я када нас тормознули ваще даже не понял за что. Платить прилично бабла, а это, извините, стоит не 500 р никак, за то что ты не делал - не хочется. Да и если честно и не было с собой денег, поэтому в эту сторону даже не думали.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Свидетелей всех в суд нужно будет тащщить ? Или есть другие методы ?

[@Buzz]

Свидетелей всех в суд нужно будет тащщить ? Или есть другие методы ?

В суд тащить скорее всего надо, только не факт что их там спросят. Вот когда я был на прошлой комиссии (в ГАИ) свидетелем при чтении моих показаний у меня просто спросили есть ли мне что добавить. На что я ответил, что все написано по существу и добавить нечего. После чего мне сказали, что моя помощь больше не требуется. Есть другой пример уже про суд по моему ДТП. Там небыло меня (был мой адвокат), но был свидетель, с которым мы вместе ехали в моей машине (правда ехали). Свидетель в суде выступал (что, кстати во многом предопределило вердикт), а показания свидетеля ехавшего за мной лишь были приобщены к делу, но его в суд не вызывали и не опрашивали.

[@Пересвет]

Показания напишут, а там 50/50 что в суд вызовут...

[@vlad395]

Buzz понял, спасибо.

Пересвет
а показания где писать будут ?

[@Пересвет]

vlad395
Хм... Хороший вопрос.... Вы ведь дело в другой город хотите перетащить.
Значит только в суде.... А так обычно в батальоне, откуда менты были...

[@Митяй]

да эти пида... совсем перед нг окуели! а дружбаны всегда рядом с нами, за мной пара тройка машин всегда на хвосте висит, если чо, сразу в свидетели!

[@Proc]

Они схему точно составили, с рулеткой бегали? Если нет то ее надо ломать (схему) в суде, плюс фото принести, сопоставить как ты говорил выше, на предмет возможности выполнения обгона без дтп. Настоять на участии тех самых гайцев в суде, а то они могут не явиться и допросить их в суде, носом в схему и фото потыкать, сопоставить расстояние, изучить вопрос правомерности остановки. Если появяться двусмысленные обстоятельтсва назначить трассологическую экспертизу по материалам дела, при необходимости выехать на место совершения адм. правонарушения и настаивать на приобщении твоих фото к делу в качестве доказательств (это важно, чтоб фото получили статус доказательств), если суд отказывает, то письменно настаивать на выезде Суда (либо пусть кому-нибудь поручит) на место и зафиксировать доказательство, т.е. фотосъемка., а после назначить экспертизу по материалам дела и поставить соответствующие вопросы эксперту. Если и тут суд откажет с выездом на место, то потом можно обжаловать решение суда со ссылкой на на нарушение Конституционных прав, лишения права на защиту своих интересов и т.п. Ну и само сабой не признавать вину и ставить под сомнение действия, показания сотрудников ДТП. Объяснения второго или третьего сотрудника ГАИ не принимать и говорить об этом суду, они заинтересованные лица могут хоть что сказать.
Плюс укажи скоростной режим свой и гайцы свой пусть говорят, вспоминаю 20 было или 100, хотя бы приблзительно, а потом все эксперту, продолжительность склона, либо его отрезка, место пересечения сплошной, как они его увидили и где были в это время, место возврата в свой ряд?
Все в таком духе, ломай их по полной под протокол пусть секретарь отрабатывает деньги и все записывает в протокол, а то есть у них монера упрощать предложения.

Статья 1.5. КоАП РФ Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Твой п. 2 ст. 26.6 КоАП РФ
Статья 26.6. КоАП РФ
Вещественные доказательства

1. Под вещественными доказательствами по делу об административном правонарушении понимаются орудия совершения или предметы административного правонарушения, в том числе орудия совершения или предметы административного правонарушения, сохранившие на себе его следы.
2. Вещественные доказательства в случае необходимости фотографируются или фиксируются иным установленным способом и приобщаются к делу об административном правонарушении. О наличии вещественных доказательств делается запись в протоколе об административном правонарушении или в ином протоколе, предусмотренном настоящим Кодексом.
3. Судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, обязаны принять необходимые меры по обеспечению сохранности вещественных доказательств до разрешения дела по существу, а также принять решение о них по окончании рассмотрения дела.

Удачи!

[@Xsay]

Привет Влад!

Выложи в инет копии схемы и протокола. Важно то, что они нарисовали и то что вы написали в протоколе в объяснениях.
Покумекаем.

Ну и переносите суд в Зелик.

[@vlad395]

Всем спасибо !
Сегодня состоялось второе заседение, потому как вызывали гайцев. Были гайцы. Лишили прав на 4 месяца. Судья выслушала все доводы и несмотря на то что мы утверждали обратное - вынесла решение в пользу ГАИ. Вообщем это стало понятно в процессе - она постоянно тянула одеяло на них. После того как она всех выгняла и оставила Антона, то ему она сказала, что да мол, все как бы тут спорно, но она их знает много лет и не может им не верить. Можно обжаловать в Солнечногорске. Там будет таже петрушка.
Гайцы утверждали, что мы их едва не сбили и они тормозили и уходили на обочину. Ничего этого не было, но да Ктулху им судья !
Сражались мы долго - час-полтора. Но бесполезняк.
Ну неповезло.
PS. Обжаловать не будем. 4 месяца без прав для него не столь критично.

[@Allikk]

vlad395
Абидна то как!

[@vlad395]

Allikk да ну. Ерунда. Кабы были привязаны работой к правам, то бились бы дальше за них - безусловно. А так... Лес рубят - щепки летят. Никуда от этого не дется. Зато скольких там сегодня за дело лишили ! Мы со многими поговорили - вообщем тех кого за дело, тех гоораздо больше налишали прав. Ну а то что иногда попадаются под замес невиновные, ну ... Главно чтоб так случаянно под уголовку какую не попасть - это вот гораздо хуже. А тут - пустяки, даже голову забивать не стоит

[@FourLEX]

Ды, обидно... Справедливость не восторжествовала