[@Rega]

Привет друзья!

Помогите кто чем сможет!
Значит на днях купил себе Краун. В ростовском отделении есть тема про него.

Проблема у него такая:
Короче завожу - заводится легко, держит 1400 оборотов гдето 5 сек. и начинается провал. Вроде как похоже на УТТ Но у меня еще ж креста есть и у нее тоже был УТТ короче - здесь все иначе.
На оборотах свыше 1500 двигатель ведет себя идеально. тяга хорошая. На любых скоростях. Ускоряется с любых скоростей.
На ХХ - гонит Когда очень зорошо прогрет - не гонит. Начиает гнать при переключениях зад-перед.

Такое ощущение что работают то четыре то шесть цилиндров. примерно уикл 0.7-0.8 сек. просто очень похоже на четверение. только очень строгий цикл. ДДаю газу... короче выставить обороты скажем в 1300 педалью нельзя... или выше 1500 получается или захлебывается и падает оборотов наверное до 200... стрелка тахометра не передает этих скачков - она слишком инертна.

Подозреваемые:
1. Клапан холостого хода. Сегодня разобрал дроссель все вымыл. Еще хуже стало.
2. Какая-то катушка... не знаю...
3. Датчик положения дроссельной заслонки.

Свечи вроде меняны... не смог до них добраться - забыл свечной ключ специальный в кресте... а в гараж ездил на крауне

[@Falcon]

я бы начал со свечей, провал это в первую очередь они... ни клапан ни ДПДЗ... самодиагоностику сделай, если проблема в какой-то из катушек (я так понял у тебя безтрамблерная система) она может зажечь ошибку....

[@Rega]

Сообщение от Falcon

я бы начал со свечей, провал это в первую очередь они... ни клапан ни ДПДЗ... самодиагоностику сделай, если проблема в какой-то из катушек (я так понял у тебя безтрамблерная система) она может зажечь ошибку....

да там похоже на провал но странный. короче - отключаю клапан. сразу загорается чек энж обороты сиановятся под 1000. но двиг либо глубже колбасится либо ровно работает. навернное клапан всеж не причем... он пытается компенсировать провалы... но не успевает и получается кака-то мультивибрация...
Фалкон, как тебя зовут, извини не знаю? расскажи про косяки связанные с катушками и свечами? просто заметил такую тему. полносиью прогретая машина проехал 10 км.на улице +7. обороты хх - 750 по стрелке.твсе четко и ровно работает.комаринным усилием давлю педаль газа. обороты 850-900 - начинается колбасня... только обороты 1050 - оп - все отлично. Свечи конечно еще не менял. затупил с ключом. наверное в пятницу прлезу - проверб катушки на сопротивление. КХХ не проверял - в книге че-то криво написано как это сделать. сняить клапан. подключить его к машине и щелкая зажиганием смотреть как он открывается и закрывается. для клапана от 4с-фе написано можно питание подать на контакты и посмотреть его работу. х.з. по внешнему виду и разъему клапана очень похожи.
если свечи не помогут - буду с кресты подкидывать БДЗ в сборе.

проверил и датчик ДПДЗ -сопротивление контактов все четко - как в книге.

блин короче. еще и времени нет чтоб разобрать посмотреть. подумать. ребенок мальнький дома - все
время свободное забирает - дарит радость

Добавлено спустя 32 минуты 49 секунд:

Кстати . Делал диагностику. - замыкал 13 и 4 контакт в разъемчике под панелью в салоне. Мигают 4 лампы или 5 ламп... говоря о том что косяков не обнаружено.


Блин и конедея тоже диагностировал. прикольная тема кроме кодов можно еще и прогон на всех режимах его устроить. Он сам перебирает все варианты заслонок и температур

[@Vtor]

Rega
Очень похоже на свечи, если обороты большие то никаких провалов, а на малых пропуски зажигания колбасят двигатель.
При неисправном клапане ХХ обороты скачут (как синусоида) , т.к. блок управления пытается подстроить обороты другими способами (топливом, зажиганием).
Хорошо бы и посмотреть на предмет масла-воды в колодцах и внутри наконечников проводов. Если этого нет , то возможно свеча провод барахлит.

[@Falcon]

Сообщение от Rega

Фалкон, как тебя зовут, извини не знаю?

Макс

Сообщение от Rega

расскажи про косяки связанные с катушками и свечами? просто заметил такую тему. полносиью прогретая машина проехал 10 км.на улице +7. обороты хх - 750 по стрелке.твсе четко и ровно работает.комаринным усилием давлю педаль газа. обороты 850-900 - начинается колбасня... только обороты 1050 - оп - все отлично. Свечи конечно еще не менял.

а что рассказать? провалы в работе, пропуски зажигания кратные оборотам.... проверь ещё УОЗ, хотя у тебя ВВТ-и... я тут не подскажу...

[@Rega]

Итак...

Аут. Сегодня круто подолбился с машинкой. Снял БДЗ. Снял клапан ХХ. Хоть и мыл его - вдруг обнаружил что его клинит. Разобрал - клапан кстати щелевого типа. Короче внутри стержень на двух подшипниках - подшипники практически клинит - видимо смазка внутри высохла. Залил 646 в подшипники - покрутил - начали крутиться очень легко - люфтов нет. Продул высушил 646 - капнул маслица. все вычистил - клапан по btt должен работать великолепно. Собрал - завел... писец. Работа двигателя стала вообще полухаотичной. До полного прогрева не дожидался - думаю опять станет ровно работать. На холодную появилось ощущение - что клапан ХХ стал включаться в работу более активно и ведет свою незаметную борьбу с провалами.
Решил снять БДЗ с кресты. Потому как если отсоединить разъем ДПДЗ то мотор работал более мение ровно.. но не всегда. раз на раз.
Короче снял дроссель с кресты... поставил на крауна. Такое = же гавно. Колбасня.


Короче завтра утром еду менять свечи. Блин. Вот же подвстрял с крауном. Надеюсь что свечи помгут или прояснят ситуацию... если не свечи то уже даже и не знаю че делать... диагностика стабильно зажигает лампу двигателя при отключении КХХ. И реагирует на отключение ДПДЗ. Что там еще может быть хрен пойми... короче осталось проверить катушки и свечи сменить.
Кстати краун конструктор... может чего неправильно воткнули. но диагностика говорит что все ОК. Может это от незаправленного кондея???

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Кстати! Еще щас заметил... немного капелек антифриза стекли вниз в колодец... мотор стал вообще даже на высоких оборотах подколбашиваться... может и правда свечки гонят... суки.

НИКОГДА НЕ ПОКУПАЙТЕ ПРОГРЕТЫХ МАШИН!

[@AZhaK]

Гдето у я писал что отдавал за такую операцию 700, визуально все было в саже внутри, самую малость подклинивало, промыли/прочистили металической щеткой, продули БДЗ.
Всеравно эффект периодически проявляется после дубаков/может она изнутри инеем покрывается.

[@Rega]

AZhaK
я ж писал что подкидывал БДЗ с рабочей машины - все так же.

а 700 руб платить за чистку дросселя... простите. мне 25 минут потребовалось чтоб перекинуть дроссель с одной на другую и потом все обратно вернуть.

[@AZhaK]

Во всех конторах скинуть верхнюю часть 500 р на jz - а там 200 р чистка. А шланги с антифризом ты как блокировал - у мастера медицинские зажимы были - он их зажал - можно сказать ни капли не пролилось.

[@Rega]

на холодном моторе в этом шланге пусто. на горячем грам 30 выльется. подложил тряпку по шланг термоклапаном все что вылилось впиталось и нет проблем. 500 руб за 9 болтиков....

На данный момент проблема сильно усугубилась. Мотор колбасит все время. Если сильно дать газу - то мотор при сбросе заглохнет.
На скорости порядка 70 км ч можно словит реальное дерганье мотора - и на ходу можно заглохнуть .

ПИ....
поменял свечи - облизал катушки прозвонил и провода и катушки тестером - все как в книге. все ОК.

Все ж грешу на работу клапана ХХ. т.а жесткие глюки начались после его чистки.
Куда провода от него уходят??? может где-то не контакт???

[@Falcon]

Сообщение от AZhaK

Во всех конторах скинуть верхнюю часть 500 р на jz - а там 200 р чистка. А шланги с антифризом ты как блокировал - у мастера медицинские зажимы были - он их зажал - можно сказать ни капли не пролилось.

сотни раз снимал у себя БДЗ и никаких медицинских зажимов - не использовал.... ничего там не вытекает, если конечно не сдергивать сразу после приезда.... (а уж если хочется зажать... купи себе эти зажимы ))

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Сообщение от Rega

Все ж грешу на работу клапана ХХ. т.а жесткие глюки начались после его чистки.
Куда провода от него уходят??? может где-то не контакт???

провода уходят на комп.....

[@Rega]

Появляются мысли: что же влиет на работу ХХ.

1. Клапан ХХ.
2. ДПДЗ
3. ВОздушный фильтр.
4. Топливный фильтр и бензонасос.
5. МАП?
6. клапан системы вентиляции картера...сегодня его мыл -внутри все болтается - у всех так???
7. х.з

Добавлено спустя 3 часа 16 минут 6 секунд:

МУЖЧИНЫ!!! КРИК ДУШИ - ПЕРЕПОЛНЕННОЙ РАДОСТЬЮ!!!

Я починил ЭТО!!!!

ПРоблема была в такой мелочи - я чуть со смеху (нервного) не умер.
Просто какой-то дибил-мастер переставил вакуумные шланги с МАП и системы геометрии впуска - местами при сборке... а я тупо разбирал и собирал все на место... тоже мля олень. Короче за-то поменял прокладки под крышками - убедился в кристальной чистоте двигателя под крышками. Вымыл все в развале - поменял свечи. Починил КХХ... все ж его клинило неприятно.

Короче щас мотор работает просто фантастически ровно! Набирает обороты и тянет - улет!!! Я в восторге!

Всем спасибо за помощь!!! В том числе моей Кресте!!! она у меня умница - как всегда надежна!

[@And]

Сообщение от Rega

ПРоблема была в такой мелочи - я чуть со смеху (нервного) не умер.
Просто какой-то дибил-мастер переставил вакуумные шланги с МАП и системы геометрии впуска - местами при сборке...

мля.. может и у меня так же...
тоже мотор колбасит на холостых, но правда не глохнет..

есть схема шланчиков?

[@Rega]

Проверить легко.
Просто скидывай с датчиков фишки. И увидишь что гонит! Комп ставит какое-то средне-взвешенное значение. ТАк собственно и вычислил МАП. Отключил фишку - колбасня пропала. Включил - появилась. Поставил с крауна на кресту этот датчик - креста работает без проблем! Переставил с кресты на краун ее датчик - в момент перестановки заметил косяк со шлангами. От МАП шланг идет крямо в ресивер - к фильтрику-клапану - тот что вкручен в ресивер и имеет шлицы под ключь на 19. Его трудно не заметить. А снизу на штанах БДЗ есть стальная трубочка - к ней подходят патрубки системы изменения геометрии впуска

Короче удачи! Посмотри внимательно КХХ. На крауне реально практически заклинен в среднем положении был. Даже после внешней промывки толку никакого. Короче разобрал клапан - там подшипники. В них смаска засохла и мешала оське клапана крутиться. причем смазка была засохшей и внутри обмоток - грубо говоря... короче все аакуратненько помыл - подшипники залил растворителем. Разработал их. Потом залал в них масла. Оська стала крутиться очень легко - блин крутнешь а она вращается несколько секунд. кайф. Собрал все.. поставил и чуть с горя не умер.. КХХ вступил в борьбу теперь уже как известно с МАП... ))

Короче все закончилось благополучно!

[@And]

ок, спасибо, буду разбираться )

[@AZhaK]

НА холостых меня не колбасит, но вот сегодня утром в 8:00 не мог с сигналки машину раза 5 завести, бросил это дело, подождал 1 час, как раз солныш появилось и машину маленько погрело. Пробую заводит - завелась сразу. (снаружи -20).
Когда -10 заводится со вторго раза (1раз заводится и тутже глохнет)
датчик разряжения подключен ко впуску через самый верхний канал, он еще имеет что-то наподобии фильтра или клапана внутри (боченок небольшой)