[@.0402]

привет всем

читал тут темы по 1,5джейзет-гте, но так и не понял какая голова из джейзетов обеспечивает максимальную продувку цилиндров

нашёл высказывание одного из форрумчанина о том, что голова от 2джезет-гте НЕ ВВТ - дороже чем С ВВТ, озночает ли что она лучше продумвается и в чём отличия?

имею мотор от лексуса ГС300 - 2джезет-ге, собираюсь свапать его в другую машину, ессно хочется турбо мотор, но есть желание собрать сразу норм вариант


заранее всем спасибо за разъяснения

[@ZharR]

Да разница цены тут не при чем. Моторы 1жзт тт тоже дороже стоят. Они просто легче тюнятся в некоторых моментах. Да и на первый валы легче найти на тт.

Добавлено спустя 21 секунду:
Да разница цены тут не при чем. Моторы 1жзт тт тоже дороже стоят. Они просто легче тюнятся в некоторых моментах. Да и на первый валы легче найти на тт.

[@Sergienko]

Голова у 2 джея продувается лучше на 20% (где-то график был), но это проявляется на больших потоках воздуха (свыше 700 сил).
Касаемо цены, не согласен, ВВТИ стоит дороже, привем практически на треть, это справедливо и для 1 джея ТТ.
ВВТИ дороже в покупке и в тюнинге - это факт.

[@Excursion]

Атмо бошка самая продуваемая.
Тока на турбе это вторично.

[@ZharR]

Не знаю, двигателя 1зж тт в сборе дороже и реже. Потому наверно и дороже что реже. А про дороговизну тюнинга это да.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Сообщение от Excursion

Атмо бошка самая продуваемая.
Тока на турбе это вторично.

Я уже когда-то слышал такое мнение!!! Что-то не пойму, почему же тогда их не ставят, зачем портинг головы делают дорогущий? И как это вторично, разве наша цель не доставить как можно больше воздуха для топлива?

[@Excursion]

Сообщение от ZharR

Я уже когда-то слышал такое мнение!!! Что-то не пойму, почему же тогда их не ставят, зачем портинг головы делают дорогущий? И как это вторично, разве наша цель не доставить как можно больше воздуха для топлива?

Портинги делают на проектах под тыщу сил, и то по сути ради ловли блох.
Чтоб доставить больше воздуха, на турбе надо больше ДУТЬ, поэтому и вторично.
Валы соответсвенно под турбу подбираются.

[@ZharR]

Ясно интересное мнение. И с точки физики если посмотреть то логично. Тогда и модные коллектора тоже в общем-то не нужны? Тк если сложить площадь всех дырок через которые вылетает и влетает воздух, то как-то сложно представить что давлению даже в 2кг мало места для этого, а на деле вроде как имеет значение какой коллектор стоит.

[@Стас]

Как раз выпускной коллектор и турбина, стоит на первом месте в продувке двигателя. А голова это так мелочи.

[@.0402]

из приведённых выше сообщений сделал вывод, что голова от 2джезета лучше чем от 1джейзета

спасибо за инфу

идём дальше

есть утверждение от Excursion о том, что голова от 2джезета атмо - продувается лучше чем турбо

можно поинтересоваться откуда эта информация?

опять же идём дальше, так как рассматриваем теперь только бошки от 2джеев

какие отличия в ГБЦ турбо с ВВТ, без ВВТ, и атмо ГБЦ(бывает ли она ВВТ и и существуют ли между ними искомые мной ниже различия)?

1) - интересуют различия во впускных и выпускных каналах
2) - разница в камере сгорания? если есть в чём варажается: наличие\отсутсвие детонационных вытеснителей? разница по объёму в СС? если есть фотки, пожалуста выкладывайте, с удовольствием посмотрю
3) - разичия в диаметре впускных\выпускных клапанов?
4) - различия в диаметре\площади сечения впускных\выпускных окон в ГБЦ?
5) - разница в рассекателях потока воздуха на впуске\выхлопе?
6) - разница в длинне клапанов и прочих их геометрических параметров?
7) - разница в материалах, из которых выполнены клапана впуск\выпуск?
8 ) - различия во фланцах стыкующихся с ГБЦ на впуске\выпуске?
9) - существуют ли р\валы для ВВТ, сохраняющие работоспособность фазовращателя? если да, то каковы их параметры? есть что-нибудь в районе 270-280?
10) - если установка тюненных валов в ГБЦ с ВВТ приведёл к "килл ввт", товозможно ли использование не ВВТ р\валов в ГБЦ с ВВТ?

всем заранее спасибо за ответы

[@Sergienko]

Сообщение от Excursion

Атмо бошка самая продуваемая.

Тему атмо головы уже обсуждали



viewtopic.php?p=2133512#p2133512

как-то не очевидно что атмо голова продувается лучше, есть графики? А окна на турбо голове явно больше.

[@.0402]

Сообщение от Sergienko

Тему атмо головы уже обсуждали



http://tourerv.ru/forum/viewtopic.php?p ... 2#p2133512

как-то не очевидно что атмо голова продувается лучше, есть графики? А окна на турбо голове явно больше.

а есть такая же фотка только камеры сгорания и впускных\выпускных каналов?

http://www.drive2.ru/cars/mazda/rx_8/rx_8/goodkov/
вот здесь нашёл для себя ответ: "в качестве исходной использована головка блока от атмо джей ВВТ" есть головки 2джей с ВВТ (Сергиенко, спасибо за ссылку)

подчерпнул ещё для себя по указаннйо выше ссылке:

Сообщение от retuner

Впускные окна у GTE больше, примерно на 3-4 мм. шпильки в разных местах.

Выпускные окна у GE круглые у GTE овальные. По площади практически одинаковые. шпильки в разных местах.

Камеры сгорания одинаковые. Но у GTE по краям закругление камеры сгорания круче, и объем наверняка, немного, но больше. совсем немного.

У GE нет двух датчиков положения распредвала.

Это GE не ввти и GTE не ввти

Сообщение от Стас

Матрос ЖелезнякРечь то шла об злых атмовалах, назвать злой вал с фазой 236 хмм. Значит я не понимаю что такое злой вал.
Злой вал в моем понятии имеет подъем от 11 мм, и фазу от 280 гр. Такое на ввти только под заказ делают.

отсюда я понял, что делают валы на ВВТи порядка 280 с подъёмом 11мм, можно узнать кто джелает такое на заказ?

[@Sergienko]

Сообщение от .0402

http://www.drive2.ru/cars/mazda/rx_8/rx_8/goodkov/
вот здесь нашёл для себя ответ: "в качестве исходной использована головка блока от атмо джей ВВТ"

Только на фотках видно, что двиг собран на турбо голове а ввти и не ввти моторы есть все (не только жз)

[@.0402]

Сообщение от Sergienko

Только на фотках видно, что двиг собран на турбо голове а ввти и не ввти моторы есть все (не только жз)

понял, спасибо

теперь можно из списка вынесенного мной на обсуждение исключить ГБЦ от 2джея без ВВТи

итак теперь имем следующий запрос инфы:

какие отличия в ГБЦ турбо с ВВТи, без ВВТи, и атмо ГБЦ ВВТи?

1) - интересуют различия во впускных и выпускных каналах
2) - разница в камере сгорания? если есть в чём варажается: наличие\отсутсвие детонационных вытеснителей? разница по объёму в СС? если есть фотки, пожалуста выкладывайте, с удовольствием посмотрю
3) - разичия в диаметре впускных\выпускных клапанов?
4) - различия в диаметре\площади сечения впускных\выпускных окон в ГБЦ?
5) - разница в рассекателях потока воздуха на впуске\выхлопе?
6) - разница в длинне клапанов и прочих их геометрических параметров?
7) - разница в материалах, из которых выполнены клапана впуск\выпуск?
8 ) - различия во фланцах стыкующихся с ГБЦ на впуске\выпуске?
9) - существуют ли р\валы для ВВТ, сохраняющие работоспособность фазовращателя? если да, то каковы их параметры? есть что-нибудь в районе 270-280?
10) - если установка тюненных валов в ГБЦ с ВВТ приведёл к "килл ввт", товозможно ли использование не ВВТ р\валов в ГБЦ с ВВТ?

всем заранее спасибо за ответы

[@Sergienko]

а для чего тебе все этого? ты скажи чего ты хочешь, тебе подскажут что нужно )

[@.0402]

Сообщение от Sergienko

а для чего тебе все этого? ты скажи чего ты хочешь, тебе подскажут что нужно )

помоему всё ясно из первого поста

турбо мотор на основе топового стока (ГБЦ, блок)

понял, что имеющийся 2джезет-ге - не подходит для этого

теперь надо понять что искать, для этого надо получить ответы на мои вопросы

[@Sergienko]

"топового стока" ))))

ты удивишься, но купить уже готовый турбо мотор, даже 1 джей (цена вопроса 40-60 тыс) будет куда легче и дешевле, чем строить двиг самому. Если тебе нуждны городские 320-330 сил, то сток 1 джея больше чем достаточно.
Все эти заморочки про которые ты пишешь - попахивают серьезным проектом с СЕРЬЕЗНЫМИ вложениями.

[@.0402]

Сообщение от Sergienko

"топового стока" ))))

ты удивишься, но купить уже готовый турбо мотор, даже 1 джей (цена вопроса 40-60 тыс) будет куда легче и дешевле, чем строить двиг самому. Если тебе нуждны городские 320-330 сил, то сток 1 джея больше чем достаточно.
Все эти заморочки про которые ты пишешь - попахивают серьезным проектом с СЕРЬЕЗНЫМИ вложениями.

рад что ты рад))

но позвольте мне самому принять решение о том, что мне нужно, исходя из того какие ответы я получу на эти вопросы, продублирую их:
какие отличия в ГБЦ турбо с ВВТ, без ВВТ, и атмо ГБЦ(бывает ли она ВВТ и и существуют ли между ними искомые мной ниже различия)?

как говорят в таких случаях на различных форрумах: "каждый дрочет как хочет"
как видно из этой темы я вообще крайне слабо владею матчастью 2джезета, и невижу ничего чтобы могло препятствовать мне разобраться в этом вопросе и принять решение

1) - интересуют различия во впускных и выпускных каналах
2) - разница в камере сгорания? если есть в чём варажается: наличие\отсутсвие детонационных вытеснителей? разница по объёму в СС? если есть фотки, пожалуста выкладывайте, с удовольствием посмотрю
3) - разичия в диаметре впускных\выпускных клапанов?
4) - различия в диаметре\площади сечения впускных\выпускных окон в ГБЦ?
5) - разница в рассекателях потока воздуха на впуске\выхлопе?
6) - разница в длинне клапанов и прочих их геометрических параметрах?
7) - разница в материалах, из которых выполнены клапана впуск\выпуск?
8 ) - различия во фланцах стыкующихся с ГБЦ на впуске\выпуске?
9) - существуют ли р\валы для ВВТ, сохраняющие работоспособность фазовращателя? если да, то каковы их параметры? есть что-нибудь в районе 270-280?
10) - если установка тюненных валов в ГБЦ с ВВТ приведёл к "килл ввт", товозможно ли использование не ВВТ р\валов в ГБЦ с ВВТ?

всем заранее спасибо за ответы

Зы задаю эти вопросы т.к. никогда не видел разобранной башки от 2джея, надлеюсь на ваше понимание при чтении моих вопросов и постов

[@DraG42]

лучшая голова на jz, это с мотора рб26

[@.0402]

Сообщение от DraG42

лучшая голова на jz, это с мотора рб26

весело конечно, но хотелось бы по сути вопросов получить ответы

[@DraG42]

ну вот обе пиленные