[@mirk]

Недавно собирался засухаривать ГБЦ с заменой маслосъемных колпачков и попутно притереть клапаны. Но порыскав по интернету: форумам, ютубам и прочей сетевой ерунде, обнаружил, что есть целый лагерь противников классической притирки. А уж про притирку через дрель и говорить не приходится — разводят руками и крутят пальцами у виска.
Одни говорят, что притирать можно и нужно, но не в коем случае не электродрелью и прочими устройствами с высокими оборотами, так как это сильно губит факсу и расшатывает направляющую клапана. Вторые говорят: что в современных двигателях притирка клапанов — это анахронизм, если и делать процедуру уплотнения-герметизации клапан/седло, то только на специализированных высокоточных станках и без всяких абразивных паст. А если, по типу, голова и без того нормальная и клапана в норме — держат, то и притирать их не нужно вовсе.
Одним из таких ярых противников является московская фирма "АВ-инжиринг" во главе с ее директором — кандидатом технических наук Александром Хрулевым.
В одной из своих статей http://www.ab-engine.ru/rec_serdi.html он говорит о способе притирки "руками с пастой" не просто как о кране не эффективном, но даже губительным для ГБЦ. Так как надежность такого метода, по его словам крайне мала и в обозримом будущем приведет к повторно у ремонту.
На форуме ентой конторы пишут, что "поедет то поедет, и поначалу герметично будет, но через 10 тысяч — прощай компрессия — везде будет разная и маленькая.
Одним словом, они противники этого метода и считают, что выполнять только на станках. Видимо на ихних — французких "серди", котоые очень часто всплывают в процессе обсуждения.
У меня вопрос к тем, кто делал притирку на jz-х: кто сколько проехал после притирки и упала ли компрессия.
И кто что думает на этот счет по поводу вреда "постукивании"
Ведь на дворе XXI ВЕК, как он пишет.....
Хотя, например в оригинальном мануале по ремонту Toyota supra, есть пункт притирки клапанов через присоску.... Неужто, разработчики оказались менее эрудированны, чем КТН Александр Хрулев..

[@Ottis]

у нас в Иркутске есть авторитетная мастерская по ремонту ГБЦ
туда возим ГБЦ если снимаем (последние лето 6), выполняют (цитирую)
- обработка седла клапана
- обработка фаски клапана

и ещё ряд сопутствующих операций
основатель конторы очень достойный человек, притирку не хаял вслух, но ситуацию оценивает так - бывает притирка не нужна. И тогда она не вредна (и не полезна). А если есть неравномерные отклонения от нормы, то притирка не решит ситуацию

[@HOMiE7]

Есди разобрали гбц - помойте ее в каком-нибудь соответствующем месте, чтобы все блестело как у кота шарики. Ну или вручную на крайняк. Клапана почистить нужно от рыхлого нагара механически, но аккуратно. Твердые отложения попробуйте размягчить с помощью щелочи.

А после сборки сделайте раскоксовку - все отлетит до конца.

А притруться они сами) клапана же крутятся в процессе работы.

[@Cherkes]

HOMiE7
cс чего ты взял что они крутятся?

[@Ottis]

скажем так, по оси они могут вращаться в процессе работы, но не притрутся точно, а могут лишь сбить поясок на седле

[@dozens]

Сообщение от Cherkes

cс чего ты взял что они крутятся?

Добавлено спустя 14 минут 54 секунды:
http://video.sibnet.ru/video767463-R...eR_R_S_R_R_S_/

[@AZhaK]

Если есть станок то почему нет, а так седла осматривают и если отличаються - прирезают. там могут быть точки прогаров, расклепаная фаска и прочее. тоже самое с клапаном

нью вей или украинский инструмент

[@mirk]

Хотя, если в оригинальной инструкции от Toyota написано, что нужно притереть (от руки), то наверное хуже не будет

"Hand-lap the valve and valve seat with an abrasive compound. After hand-lapping, clean the valve and valve seat."

[@GT AVANTE CHASER]

вся жизнь тер от руки- без фанатизма, недолго с мелкой притирочной пастой абро. пару раз теранул- посмотрел как фаска на клапане, что на седле. по блестящему следу от притирочной пасты сужу о нормальном прилегании. - если полоска ровная и одинаковой ширины- все ок. убираются мелкие рытвинины, которые в дальнейшем могут быть инициатором прогара.
нет- тру чуть дольше и смотрю что происходит. добиваюсь более менее ровной фаски.

когда работал в сервисе- их моторист объяснял так- ручная притирка для голов с регулировочными шайбами, ибо перетересть шуриком только в путь, а зазор потом попаришься выставлять.
моторы на гадриках и коромыслах (где зазор ругулиреться болтиком с контрогайкой) - можно шуриком, но не долго и без фанатизма.

[@HOMiE7]

GT AVANTE CHASER
Каким еще шуриком?)))

[@dozens]

шуруповёрт?

[@mirk]

А насколько в среднем уходят зазоры после ручной притирки?
Где-то на 0.01 - 0,002 мм или больше?

[@GT AVANTE CHASER]

Сообщение от mirk

Где-то на 0.01 - 0,002 мм или больше?

а ктож тебе скажет то? все от пасты которую пользовать будешь и от усердия.

тем более зазаор мериться щупами, а там порой 5 сотых плохо чувствуется- а ты про 1 сотку- и 2 тысячных.

сколько сотреться- столько сотреться- потом шайбами зазор выставишь. в любом случае он ушел изза износа толкателей и пятки клапана.

[@AZhaK]

Еще в мануале написано - что фаска должна быть на седле 1.2мм гдето, а у нас обычно они все расклепанные до 3-4мм.

а это снижение ресурса во много раз, не говорю уже про зазор в направляющих клапанов

[@HOMiE7]

AZhaK
Просто от износа такая фаска "у нас"?

[@unknown]

притирал немного недолго, около 40ткм проехал, думаю померить зазоры, старые размеры есть

[@AZhaK]

Сообщение от HOMiE7

AZhaK
Просто от износа такая фаска "у нас"?

Да, кстати - многие не понимают про что тема - у Хрулева станок для прирезки седла (3 плоскости - 3 угла) и притирки а в инструкции на английской неясно про что - кажись прирезка седля ручной фрезой

[@mirk]

Для притирки клапанов также используются различные приспособления. Наиболее простое - ручное, с зажатием стержня клапана винтом, иногда такие приспособления мог/т иметь кар¬дан (рис. 5.69) для уменьшения боковых усилий на стержень клапана. Недостатками данного приспособления являются возможность повреждения стержня винтом и неудобство зажима стержня в ограниченном пространстве (например, в "колодце" цилиндрического толкателя). Указанных недостатков лишено ручное приспособление с цанговым зажимом стержня (рис. 5.70), однако здесь трудно избавиться от боковых усилий. Находят также применение устройства привода клапана не за стержень, а за тарелку со стороны камеры сгорания. Такой привод можно осуществить с помощью резиновых "присосок", исключив боковые усилия на стержень, причем в данном варианте для вращения клапана лег¬ко использовать электропривод (например, ручную дрель). В предыдущих приспособлениях этого делать не рекомендуется, т.к. боковые усилия на стержне могут привести к износу втулки в процессе притирки. Для механизированной притирки выпускаются специальные дрели с редуктором, обеспечивающим возвратно- вращательное движение (вращение попеременно в обе стороны). Однако к их применению следует относиться осторожно, т.к. при длительной притирке ухудшается геометрия седла и тарелки клапана, а также возможен износ направляющей втулки клапана

Да уж, как говорится: только дурак не меняет своего мнения в течении жизни
Из книги Александра Хрулева "Ремонт двигателей зарубежных автомобилей. " 1999 год

А вот, что 10 годами позже

Несмотря на такие достижения мировой автопромышленности, у нас в России автосервисы по-прежнему, как и полвека назад, дружно трут. Притирают, понимаешь, седла к клапанам, а клапаны к седлам......